Какие CAD умеют решать задачи термоупругости?

[kgrach 0]

Особенно интересует расширение твердых тел при неравномерном нагреве.

Спасибо

[SVB 188]

Задачи термоупругости решают не CAD-системы, а CAE-модули интегрированные в CAD-системы или отдельные CAE-системы.

А конкретно модуль CREO SIMULATE: http://pts-russia.com/publications-menu/item/171-webinar-creo-simulate.html

там можно посмотреть и видео-запись вебинара.

Вот ещё описания:

http://pts-russia.com/products/creo/creo-modules/creo-simulate.html

http://pts-russia.com/products/creo/creo-modules/advanced-simulation.html

Изменено 6 апреля 2016 пользователем SVB

[a_schelyaev 371]

Человек из SolidWorks. Пусть в модуле берет Simulation и решает.

[SVB 188]

Человек из SolidWorks. Пусть в модуле берет Simulation и решает.

Тоже верно, я просто не обратил внимание.

[kgrach 0]

Солид просчитывает расширение деталей на основе результатов температурного анализа. Нужно все и стразу

 

Температурный анализ реализован крайне не эффективно. Задействует только одно логическое ядро, из многих.

Простейший пример считает десятками минут.

Не нравиться мне это пакет в солиде.

[a_schelyaev 371]

Это очень странно, т.к. кухня конечноэлементная там одна и все должно считаться одинаково.

[SVB 188]

Солид просчитывает расширение деталей на основе результатов температурного анализа. Нужно все и стразу

Хотите сразу и мёда и сгущенного молока?

По логике всё и сразу не должно быть.

Я лично в Simulation в Solide не работал.

Но по работе в встроенном в Pro/E модуле Pro/Mechanica (ныне это CREO SIMULATE) могу сказать, что вначале рассчитывается тепловая задача, а затем результат её расчета передается как исходные данные в расчет прочностной и, если есть ещё и силовые нагрузки, уже после прочностного расчета уже определяются термонапряжения, суммарные термомеханические деформации и т.д.

[Борман 2 397]

По логике всё и сразу не должно быть.

Но даже когда все и сразу все же происходит, то все равно это по-очереди. :)

[piden 2 874]

Простейший пример считает десятками минут.

Не нравиться мне это пакет в солиде.

Ну не может быть, чтоб так долго! Что ж там за задача такая? <8-0

[Борман 2 397]

Ну не может быть, чтоб так долго! Что ж там за задача такая? <8-0

Наверное нестационарная.

[soklakov 1 485]

Но даже когда все и сразу все же происходит, то все равно это по-очереди. :)

Full-coupled существует. И даже несложно реализовывается. Правда, нужен редко.

Изменено 18 апреля 2016 пользователем soklakov

[Fedor 1 628]

Это для несвязанной термоупругости. Связанную вроде никакие не решают... :)

http://mash-xxl.info/info/244872/

Изменено 22 апреля 2016 пользователем Fedor

[soklakov 1 485]

Связанную вроде никакие не решают... :)

Тогда если можно в двух словах, что Вы под связанной понимаете в этом контексте.

[Fedor 1 628]

Это в теории упругости насколько помню есть такая формулировка когда температура входит в уравнения упругости как неизвестная и минимизируется все одновременно если говорить о вариационных постановках. Если принять какие-то гипотезы, то задача распадается на тепловую и упругую. Это обычная ситуация. Помню на лекции по механике континуума у меня в кармане завалялся воздушный шарик детский. Я его растянул  и приложил к губам , это очень чуткий термометр, шарик прилично нагрелся. А когда отпустил растяжение, то он охладился. Ну я и спросил лектора как такое описывается, он и объяснил, что есть и связанная теория упругости, которая во внутренней энергии и тепло и упругие деформации вместе учитывает. Как-то так запомнилось :)

Наиболее общий способ получения соотношений  из термодинамики ....

Изменено 22 апреля 2016 пользователем Fedor

[soklakov 1 485]

есть такая формулировка когда температура входит в уравнения упругости как неизвестная и минимизируется все одновременно если говорить о вариационных постановках

Ну так и чем не устраивают элементы с четырьмя степенями свободы-то? 

[Fedor 1 628]

Это устраивает наверное технологически, но надо еще чтобы правильные уравнения были. Насколько понимаю, божественный принцип Лейбница о том что мы живем в лучшем из возможных миров должен реализоваться так, чтобы часть внутренней энергии оказалась тепловой, а часть упругой. Я просто не видел расчетов чтобы при растяжении тело нагревалось, а при снимании нагрузки охлаждалось. По логике поведения задачка ведет себя нелинейно...

В какой-то книге встречал идею на этом сделать  холодильник :)

Изменено 22 апреля 2016 пользователем Fedor

[Fedor 1 628]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4наверное у Новацкого в книге есть уравнения...

[soklakov 1 485]

Я просто не видел расчетов чтобы при растяжении тело нагревалось, а при снимании нагрузки охлаждалось.

Если я не вижу суслика, это еще не значит, что его нет. 

[Fedor 1 628]

Да, это примерно и имел ввиду, только с точностью до наоборот. Области растяжения становятся горячее, а не как у них холоднее. Любой может убедиться в этом на надувном шарике. С физиками такое бывает, когда в механики подаются  :)

Изменено 22 апреля 2016 пользователем Fedor

[Fedor 1 628]

Ну а лентяи могут и прочитать тут http://fizportal.ru/rubber:)

"При растяжении резиновой ленты эти полимерные цепочки выравниваются и сближаются, при этом амплитуда их перемещений уменьшается, снижается энтропия (степень беспорядка, или хаотичности). Согласно законам термодинамики для поддержания равновесия снижение энтропии должно компенсироваться ее увеличением, в результате атомы в цепочках вибрируют интенсивнее, поэтому резина нагревается.

Когда резина сжимается, происходит обратный процесс: цепочки снова получают возможность вращаться и вибрировать, их энтропия, или хаотичность, растет. В целях компенсации энтропия атомов в цепочках снижается, атомы меньше вибрируют, их температура падает.

" - о как. Наверное еще и энтропию надо приделывать для полноты картины. То есть 5 степеней свободы :)

Изменено 22 апреля 2016 пользователем Fedor