неуказанные допуски формы и расположения

[zal_13 0]

суть проблемы такова:

есть КД на деталь, в которой в тех. требованиях отсутствует запись о неуказанных допусках формы и расположения, а еще есть два мнения:

1. Раз нет записи в Т.Т., то отклонение может быть в пределах поля допуска на размер.

2. Воспользоваться ГОСТом 30893.2-2002.

что касается второго пункта, так я всю жизнь жил с мыслью, что ГОСТ действует если на него есть ссылка в тех. требованиях. может кто-нибудь расставить все точки над "и", желательно аргументированно. сам ковырнул ескд и ничего про данный частный случай не нашел.

[Bully 1 098]

1. Раз нет записи в Т.Т., то отклонение может быть в пределах поля допуска на размер. 2. Воспользоваться ГОСТом 30893.2-2002. что касается второго пункта, так я всю жизнь жил с мыслью, что ГОСТ действует если на него есть ссылка в тех. требованиях.

Верны оба пункта. Т.е. (по второму пункту) смотреть ГОСТ только тогда, когда на него есть ссылка. Многие почему-то спорят насчет первого пункта. Но это я принимаю за неграмотность просто. Самый простой случай - когда заданы габариты плиты, например. Тогда неперпендикулярность двух соседних торцев и одновременно параллельность противоположных лежит в пределах допуска на размер (т.е. как бы они совместно не отклонялись по углу, пределы ограничивающих линий должны лежать внутри допуска). Если нужно точнее допуска на размер, тогда уже указывать, что требуется.

[zal_13 0]

Bully, а нормативную базу к нашему мнению можно какую нибудь подвязать?

[Сержи 61]

@@zal_13,

 

- в ТТ конкретно, что написано? (или в ТТ вообще ничего не написано про допуски)

- в чертеже на размерах стоят допуски?

Изменено 14 декабря 2015 пользователем Сержи

[zal_13 0]

Сержи, в КД допуски на все размеры стоят, в ТТ ссылки на неуказанные допуски формы и расположения нет.

[Сержи 61]

@@zal_13,

тогда первый вариант 

[zal_13 0]

Сержи, я знаю, что первый вариант. Это описано где то в ЕСКД?

[trihopol 0]

ГОСТ 2.307 п.1.1-1.2

Изменено 14 декабря 2015 пользователем trihopol

[Сержи 61]

Это описано где то в ЕСКД?

 

а причем тут ЕСКД, соблюдаете допуски размеров указанные на чертеже и баста!!!

[Bully 1 098]

ГОСТ 2.307 п.1.1-1.2

 ???

(таких пунктов там нет).

 

 

Bully, а нормативную базу к нашему мнению можно какую нибудь подвязать?

Пока вроде нет такого. Потому что это очевидно. Есть допуски размеров, есть допуски формы и расположения. Размеры обязательно должны быть с допуском, иначе ведь можно допустить и отклонение +1000% / -100%, например. А вот поверхности необязательно. Поскольку их и так размеры ограничивают. 

 

Но, т.к. в последнее время такие очевидные и логичные вещи не для всех понятны, может и введут разъяснение в ГОСТы.

 

PS В некоторой мере можно сослаться на п.4.7 ГОСТ 2.308

4.7 При необходимости нормирования допусков формы и расположения, не указанных в графическом документе числовыми значениями и не ограничиваемых другими указанными в графическом документе допусками формы и расположения, в технических требованиях должна быть приведена общая запись о неуказанных допусках формы и расположения со ссылкой на ГОСТ 30893.2.

 

т.е. если необходимости нет, то и не нормируется.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем Bully