Ресурс станка

[BaZuZu 5]

Доброго времени суток...

 

Есть станок HAAS UMC-750...

 

Максимальное количество оборотов 12000. На сколько уменьшится ресурс если часто использовать максимальные обороты.

Просто не знаю как объяснить наладчикам которые работают на 4000-5000 оборотов, что если инструмент позволяет то можно наваливать.

 

Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

 

[Горыныч 548]

Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

Правда, упадет.

Но остальные узлы выйдут из строя раньше, чем вы выработаете этот ресурс.

 

У ХААСа отличные шпиндели, гоняйте на максимуме и не парьтесь.

[MFS 249]

Максимальное количество оборотов указано для определенного режима, дай бог памяти, 1-2 часа непрерывно и не более 3, вроде бы часов в смену. Есть DIN на эту тему.

Более менее точно помню, что непрерывно можно гонять на 70% без ограничения по времени.

[BaZuZu 5]

Ну там некоторые операции идут на максималке, остальные на 7-8 тысячах.

Как это обосновать ? не могу никак найти. Даже сформулировать запрос для гугла..

[Горыныч 548]

мы хасовские шпиндели гоняем на максималке по необходимости, т.е. практически постоянно, т.к. инструмент больше ф10-12мм используем редко. Станки работают годами (самому старому было 5 лет, мы его продали и он продолжает работать, уже 8 лет ему).

[coromate 91]

У Хааса нет ограничения на время работы на максимальных оборотах.

[Dimasik-ola 37]

Максимальное количество оборотов указано для определенного режима, дай бог памяти, 1-2 часа непрерывно и не более 3, вроде бы часов в смену. Есть DIN на эту тему.

Более менее точно помню, что непрерывно можно гонять на 70% без ограничения по времени.

Для каждого конкретного станка свои ограничения или их отсутствие.

Мазак, к примеру, утверждает, что работа на максимальных оборотах - это норма.

100-киловаттный шпиндель на Шкоде на максимуме мог работать 30 минут (или около того) - ограничение по паспорту.

Если диаметр инструмента, схема крепления, материал и оборудование позволяет работать на масимальных оборотах, по поркуа бы не па?

[BaZuZu 5]

В этом весь и смысл если инструмент и станок позволяет то почему бы нет )))

Просто так же не объяснишь тем кто в этом не бельмеса... Типа бумажки показатели нужны...

[pit100p 1]

ни чего шпинделю не будет, главное водичку включать, ну и не бить его :)

[Metan 12]

немного не в тему

вы проводили "Коррекция нулевой точки поворотного аппарата станка (НТПА)" ?

чисто академический интерес

и если проводили то какие отклонения?

[BaZuZu 5]

в пределах допусков...

 

Более контретно не знаю, такую цель не ставили...

 

 

У нас тут пытаются раздуть тему, сравнивая максимальные обороты шпинделя, с максимальными оборотами двигателя внутреннего сгорания на авто...

 

А где все спецы хаасовские... которые могут тыкнуть пальцем туд где черным по белому написано про шпиндель?

[MFS 249]

Если диаметр инструмента, схема крепления, материал и оборудование позволяет работать на масимальных оборотах, по поркуа бы не па?

Основной вопрос, как я понимаю, в охлаждении подшипников - оно не всегда рассчитано на непрерывную работу на максимале. А иногда рассчитано.

[BaZuZu 5]

так вот это и хотелось бы выяснить... у нас обработка на максималке идет с охлаждением через шпиндель...

и еще я правильно понимаю что главный параметр это мощность, которую он потребляет? или в холостую не производя процесс резания он тоже не может долго работать на максималке ? 

[BaZuZu 5]

а вот еще вопрос:

 

до какой температуры может нагреваться шпиндель? у кого как было ?

[ss_162 31]

а вот еще вопрос:

 

до какой температуры может нагреваться шпиндель? у кого как было ?

Если инструмент извлечь и внутри конус шпинделя потрогать рукой, а он горячий аж рука не терпит, то это перегрев будет. А в градусах до 70 вроде нормальной считается температура. Если на высоких оборотах долго работать будете, то первые несколько рабочих смен через каждый час проверяйте нагрев шпинделя, перед тем как умереть он сильно греться будет, так же на нагрев очень влияет смазка шпинделя маслом. При обильной смазке сильнее греться будет.

[BaZuZu 5]

У нас датчик температуры стоит. Пока больше 45 градусов не нагревался... 

Просто хотелось бы узнать оптимальные параметры. При как каких температурах будет стабильная работа?

[Дмитрий А. 15]

Хаас не ставит датчики температуры на шпиндель. То, что вы можете увидеть на экране диагностики - температура внутри электрошкафа.

Хаас устанавливает одинаковые шпиндели с точки зрения применяемых подшипников на версии с 8100 об/мин, 10000 об/мин и 12000 об/мин. 

Допустимая температура шпинделя 57 градусов. Измеряется на внутренней поверхности конуса бесконтактным термометром или термопарой. Горячо руке - не способ измерения температуры.

Хаас заявляет, что станки спроектированы таким образом, что могут работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Проводите вовремя профилактику, используйте рекомендованные расходники и работайте на здоровье. Тем более, что станок новой модели, скорее всего, гарантийный, компания АБАМЕТ всегда выполняет свои обязательства перед своими клиентами. Если крякнется - запчасти есть в наличии. Если все делать с умом, с пониманием - все хорошо будет. Проверьте в тестовом режиме - включите 12000 об и СОЖ через шпиндель - пусть покрутится, а вы посмотрите, будет ли нагрев или нет. Ну хотя бы по ощущениям, рукой. (хотя я написал выше, что это не способ, но для варианта оценки "греется-не греется" подойдет)

Надо понимать, что использование таких оборотов предполагает прогрев шпинделя перед началом работы (как прогрев авто перед поездкой)

НУ и до кучи: для ХААС нагрузка 100% по осям и на шпинделе - это нормальный рабочий режим, не надо пугаться цифры 102% (например), это тоже нормально.

Охлаждение через шпиндель с точки зрения отвода тепла от подшипников шпинделя менее эффективно, чем обычное охлаждение (по М8).

Вот вырезка из процедуры проверки температуры шпинделя на фрезерном станке:

1. Запустите и отработайте программу прогрева шпинделя Warm-up.
2. Включите вращение шпинделя на скорости, равной половине максимально возможной для данной модели в течении 15 минут.
3. Запустите и отработайте программу прогрева шпинделя Warm-up.
4. Включите вращение шпинделя на скорости, равной максимально возможной для данной модели в течении 40 минут.
5. Произведите замер нагрева внутренней поверхности конуса инфракрасным термометром через равные промежутки ее.
6. Если температура больше 57 градусов Цельсия, то остановите вращение шпинделя. Он перегрет.

немного не в тему

вы проводили "Коррекция нулевой точки поворотного аппарата станка (НТПА)" ?

чисто академический интерес

и если проводили то какие отклонения?

Эта процедура производится при запуске станка. Значения измерений заносятся из переменных 106 (Х), 107 (Y) и 108 (Z) в параметры 1306, 1307 и 1308 соответственно. Значения - в шагах энкодера. Х и Y обычно в пределах 20-30 единиц, Z побольше, но при переводе в миллиметры - микронные доли получаются (в среднем, по осям 600 ед.энкодера = 0,01 мм). Вне процесса запуска станка эта процедура может понадобиться при следующих обстоятельствах:

1. Осадка станка

2. Потеря параметров

3. пока еще не придумал

Разница между полученными значениями и заводскими косвенно показывает, насколько точно выставлен станок по уровню.

Изменено 6 августа 2015 пользователем Дмитрий А.

[eksodus 270]

НУ и до кучи: для ХААС нагрузка 100% по осям и на шпинделе - это нормальный рабочий режим, не надо пугаться цифры 102% (например), это тоже нормально.

так по умолчанию же стоит останов шпинделя на хаасе при перегрузке

у нас когда нагрузка больше... не помню цифры - станок сам останавливается

очень удобная функция, в случае затупления фрезы, чтобы она не поломалась

 

и по поводу перегрева - когда долго работает на максимальных оборотах - инструмент бывает приходится выбивать из шпинделя

[ss_162 31]

так по умолчанию же стоит останов шпинделя на хаасе при перегрузке

у нас когда нагрузка больше... не помню цифры - станок сам останавливается

очень удобная функция, в случае затупления фрезы, чтобы она не поломалась

 

и по поводу перегрева - когда долго работает на максимальных оборотах - инструмент бывает приходится выбивать из шпинделя

Если нагрузка свыше 250% - то тогда станок остановится по ошибке "перегрузка привода". Можно в настройках задать ему остановку по ошибке, либо снижение рабочей подачи на любом значении нагрузки на шпиндель.

[andre_77 74]

Просто не знаю как объяснить наладчикам которые работают на 4000-5000 оборотов, что если инструмент позволяет то можно наваливать. Говорят ресурс упадет сразу в несколько раз. Это правда ?

 

Может быть ресурс несколько уменьшиться, зато значительно увеличиться прибыль.

Если наладчики неправильно назначают режимы резания необходимо выдать им технологические рекомендации по расчету режимов и проконтролировать их исполнение. Работа на более высоких режимах требует более частой подналадки и переустановки заготовок. Вполне возможно, что Ваши наладчики немного ленятся.

 

История из жизни по этому поводу.

Знакомый наладчик работает на станке  HAAS с максимальной частотой вращения 7500 об/мин (VF1). Работает и хвалит:

-Какой станок! Какой хороший станок!!!

Только один недостаток.

Я спрашиваю, какой?

Он отвечает:

-Только одна частота вращения.

Я говорю, как же одна? Хочешь 4000 об/мин, хочешь 5000 об/мин.

А он мне отвечает:

-Так 7500 и другой нет.

Так почти всегда на 7500 и работает.

Изменено 7 августа 2015 пользователем andre_77