Перейти к публикации

Технология изготовления


Рекомендованные сообщения

АльбертАсадулин

Ребят, расскажите мне, пожалуйста, вкратце, как вы представляете себе технологию изготовление подобной детали? Материал - сталь. Вообще про материал - это отдельная тема для обсуждения, но можно и здесь остановиться поподробнее.

Наружный диаметр - 160 мм. Толщина стенок - 1,6 мм. Интересует технология для серийного производства. Хочется понять, что собой может представлять механизм создания такой детали? Сколько операций понадобится для изготовления? Ну и чего-нибудь ещё важное от себя добавьте, вам должно быть виднее.

Кастрюля.PDF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну и чего-нибудь ещё важное от себя добавьте, вам должно быть виднее.

Замечательно :clap_1:  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

А чего не так-то? Я многих нюансов не знаю. Профессионалы способны, мне думается, оценить "масштаб бедствия". Если кто-то не понял, то "от себя" - это имеется в виду что-то наподобие необходимости подогрева заготовки или нечто подобное. Мне самому сложно фантазировать на такие темы.


Да, ещё одно, на мой взгляд, важное замечание - сталь должна иметь хорошую свариваемость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как все хотят на халяву получить технологию изготовления для своих деталей, написал тему на форуме и получил все на тарелочке. ненадо ни вкладываеться ни в персонал, ни в отладку технологии, ни в свои ошибки, просто замечательно стало заниматься производством в стране.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

         Ну и кто что скажет, если нет ни одного размера, кроме диаметра. А высота стенки кастрюли, а высота рифлений на стенках, а уклоны, радиусы там же, а размеры ступеней на донышке кастрюли? На первый взгляд, сначала вытяжка за сколько то операций с оформлением донышка и отверстия в нем, скорее всего на прессе двойного действия, потом формовка рифлей за счет раздачи рифленым пуансоном с фиксацией в матрице с пазами. Дальше обрезка торца на фрезерном. Отверстия лучше сверлить  на станке с ЧПУ с 4-ой осью или с делительной головкой. Надрезка, отгибка петлей в пазах по одной за удар. Но надо технологу все считать по вытяжкам, по возможности раздачи. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

как все хотят на халяву получить технологию изготовления для своих деталей, написал тему на форуме и получил все на тарелочке. ненадо ни вкладываеться ни в персонал, ни в отладку технологии, ни в свои ошибки, просто замечательно стало заниматься производством в стране.

Сначала хотел ответить Вам, что Вы какой-то очень странный тип и совершенно оторванный от реальности. Мало того, ещё и обиженный на весь мир. Но передумал.

С чего Вы вообще взяли, что это моя деталь и я планирую её изготавливать? А мысль об извлечении коммерческой выгоды мне не могла прийти в голову даже в страшном сне, не говоря уже об организации производства.

 

 и получил все на тарелочке

Я не просил подавать мне "всё". Меня интересует общий принцип на уровне рассуждений, без подробных расчётов, точных размеров и режимов. А Вы, не разобравшись, стали позволять себе такие выпады в мою сторону. Если я в какой-то области не специалист, это не значит, что я глупее Вас, поэтому держите такт, а недовольства и возмущения приберегите для семьи и близких. Я не для этого создавал тему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

         Ну и кто что скажет, если нет ни одного размера, кроме диаметра.

Да ну бросьте Вы, сами же себе и противоречите - посмотрите, сколько всего интересного написали, не имея всех размеров. :smile:

 

         А высота стенки кастрюли, а высота рифлений на стенках, а уклоны, радиусы там же, а размеры ступеней на донышке кастрюли?

В принципе, чертёжик набросать проблем особых нету, но я не предполагал, что так важны все подробности.

 

       На первый взгляд, сначала вытяжка за сколько то операций с оформлением донышка и отверстия в нем, скорее всего на прессе двойного действия,

С этим вроде понятно.

 

     потом формовка рифлей за счет раздачи рифленым пуансоном с фиксацией в матрице с пазами.

А вот здесь как раз начинается самое интересное. Т. е. можно просто вдавить такой шлицевой пуансон в заготовку и получатся рифли. Я-то представлял себе, что понадобятся кулачки какие-то, которые надо раздвигать к периферии и формировать тем самым рифли.

А как думаете, гидроформовкой получится упростить изготовление?

 

   Дальше обрезка торца на фрезерном.

У меня есть готовая деталь и на торце нет даже намёка на фрезерную обработку. Видны следы вырубки.

 

 

   Отверстия лучше сверлить  на станке с ЧПУ с 4-ой осью или с делительной головкой.

Отверстия нужны лишь для выхода смазки, поэтому к ним требований особых нету.

 

 Надрезка, отгибка петлей в пазах по одной за удар.

А почему не разом все?

 

Но надо технологу все считать по вытяжкам, по возможности раздачи.

Безусловно, без этого никуда. Но об этом пока рано думать.

 

Вообще, если я правильно понял, ничего "космического" в этой детали Вы не увидели и подготовленный технолог осилит её без особых проблем? Как Вы думаете (или знаете), в России  много предприятий, способных изготавливать серийно подобные детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как деталь правильно называется? что-то припоминается я такую на машиностроительной выставке ЕМО видел, немцы демонстрировали изготовление из блина ротационной вытяжкой с формовкой и пробивкой в одном станке, там кажется еще и сварка  была потому как на готовой детали были цвета побежалости. Если пошерстить демонстраторов то можно выйти на производителя

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

как деталь правильно называется?

Деталь "барабаном" зовётся в определённых кругах.

 

что-то припоминается я такую на машиностроительной выставке ЕМО видел, немцы демонстрировали изготовление из блина ротационной вытяжкой с формовкой и пробивкой в одном станке,

Любопытно было бы посмотреть. Особенно на формовку.

 

 там кажется еще и сварка  была потому как на готовой детали были цвета побежалости.

На моей детали (сборке, если точнее) никаких следов побежалости нету, но есть просто изумительной красоты сварной шов.

 

Если пошерстить демонстраторов то можно выйти на производителя

Это можно шерстить до второго пришествия и так ничего и не нашерстить. )))

post-38073-0-69327900-1429732945_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

        Разницы нет раздавать рифли горизонтальным движением кулачков, вертикально входящим пуансоном или гидрофомовкой, главное чтобы допустимое относительное растяжение для материала детали не было меньше действительной деформации растяжения. Конструкция штампа для раздачи с рифленым пуансоном проще, но надо проверить деталь на продольную устойчивость. Кстати, возможен вариант с вытяжкой по наружному диаметру, а формование рифлей внутрь путем проталкивания детали пуансоном с пазами в матрицу с выступами. Что конкретно подходит, надо смотреть по чертежу. Почему может возникнуть операция торцовки? Если будет более одной операции вытяжки, то край детали будет неровный, к тому же формовка рифлей внесет свой вклад в отклонение края от общей плоскости. Надрезка, отгибка петлей за один удар сразу не пойдет  из-за сложности штампа. Просто не удастся конструктивно разместить так плотно оформляющие шиберы и матрицы. Можно рассматривать за 2-3-4 удара с поворотом детали на соответствующий угол. То есть пробить сначала через 1- 2-3 потом остальные. При этом оформляющие шиберы располагаются внутри детали и приводятся в действие центральным конусным клином через центральное отверстие и пружинами, матрицы снаружи детали, то же подвижные с индивидуальным двухколенчатым клином. Деталь располагается горизонтально, донышком вверх.

            А в каком месте сварной шов на детали?

Изменено пользователем Алексей SHM
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
А в каком месте сварной шов на детали?

Я указал же на картинке. Пунктирный валик отчётливо виден - это и есть сварной шов.

 

Алексей SHM, а где-нибудь можно посмотреть на подобные механизмы? Может, видеоролик какой попадался или статейка с иллюстрациями? Наверняка же, кто-то где-то уже делал что-то похожее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это можно шерстить до второго пришествия и так ничего и не нашерстить. )))

 

похоже на ваш случай

делают такие интересные вещи в каком то сарае :biggrin:

 

[YouTube=https://youtu.be/YlI_E_cntAc][/YouTube]

 

 

 

 

ASAHI-LINK-MAP02.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, литьем (центобежным) можно попробывать сделать. Только надо подабрать материал,

который хорошо льется(и вам подходит).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин
похоже на ваш случай делают такие интересные вещи в каком то сарае :biggrin:

"К сожалению, страница недоступна.

Попробуйте выполнить поиск по другому запросу."  Повторите, пожалуйста.

 

Добрый день, литьем (центобежным) можно попробывать сделать. Только надо подабрать материал,

который хорошо льется(и вам подходит).

Как бы Вам так посдержаннее ответить, чтобы не оскорбить сильно... Как Вы думаете, я для какой цели создавал эту тему в разделе Штамповка, формовка, гибка, а не, например, Прессформы, литье металлов и пластмасс?

Но, тем не менее, спасибо за готовность помочь. Тем более, у меня есть и другие детали. Вот их как раз надо именно лить, но не из стали, а из чего-то алюминесодержащего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АльбертАсадулин

Ёкарный бабай!!! Вас послали мне боги. :worthy:   Данке шон. Нет слов, просто загляденье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Добрый день, деталь не сложная отправте на имэйл модель в любом формате 3D, Tnmax.engineering@gmail.com прорисую и опишу весь технологический процесс. Это штамп последующего действия. К модели прикрепите чертеж с требованиями, заранее спасибо 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
    • boomeeeer
      @Den4ik85 Подключаться к контроллеру и искать цепочку формирования сигнала ошибки DB2.DBX183.0. Возможно один из индуктивных датчиков на подсчёт ячеек магазина вышел из строя
×
×
  • Создать...