Как померить радиус калибр?

[kriguran 0]

Уважаемые, форумчане! Может кто-нибудь сможет помочь. Есть комплект калибров на деталь проходной и не проходной. Оба калибра сделали на ЧПУ. Замерили фактический радиус на КИМ, размер сильно отличается от расчетного. На расточном станке не померить, слишком большой радиус. Можно ли померить с помощью renishaw непосредственно на станке? Может есть другой способ измерения?

Руководство уперлось и не хочет принимать детали(

 

 

 

[Bully 1 098]

Можно ли померить с помощью renishaw непосредственно на станке?

Я не большой спец по renishaw, но вроде он только для настройки используется. Но можно индикатором обкататься и найти центр. Потом фрезой коснуться и высчитать диаметр. Но касание это такая вещь, что будут погрешности все равно. У кого больше, у кого меньше, как глаз и рука заточены. Ну, и погрешности самого станка добавят ошибки.

[Vit77 4]

На мой взгляд, слишком маленький сектор, что бы измерять его на КИМ как радиус (большая погрешность будет)). Какая точность размеров? Габариты? Может есть возможность померить КИМ, но не радиус, а отклонение от номинала по нормали к поверхности (или к кромке). И согласовать это с конструктором, что бы поставил другие требования в чертеже. Бывает они соглашаются, когда показываешь им отклонения от мат.модели небольшие, а при замере радиуса - намного больше.

Изменено 1 октября 2014 пользователем Vit77

[ss_162 31]

Можно ли померить с помощью renishaw непосредственно на станке?

Можно высчитать средний арифметический размер. Ткнуться в нескольких контрольных точках, определить их координаты, через них провести окружность и вычислить радиус. Только хлопотно это будет. 

[zloyuri 289]

По-моему, в прошивных станках применяются микроскопы  на ось Z. На фрезер тоже можно поставить...

[varvar59 0]

измерить данный калибр можно только с использованием мат.модели. имхо.

при этом нельзя будет выдать фактический радиус, а только дать заключение: годен, не годен.

допуск на радиус = допуск формы

[kriguran 0]

Точность размеров на детали плюс и минус 1 мм, соответственно. Размеры радиусов 560 мм и 670 мм. На калибры допуск 0,06 мм. Отклонения измеренные на КИМ, в допуске. Я то понимаю, что калибры в допуске. Конструктора наши этого не понимают( Замерили на КИМ фактическое значения радиуса. И говорят что калибр не годен. Значения от измеренного радиуса и заложенного по программе отличаются на 0,6...0,8 мм. Разница между радиусами фактического замера на калибре и разница между измерениями КИМ составляет почти 1,5 мм. Уже неделю пытаюсь им объяснить! Уперлись! Боятся на себя ответственность брать) 

[kriguran 0]

измерить данный калибр можно только с использованием мат.модели. имхо.

при этом нельзя будет выдать фактический радиус, а только дать заключение: годен, не годен.

допуск на радиус = допуск формы

"допуск на радиус = допуск формы" можно поподробнее с этого момента? Может у Вас лучше получится объяснить))

[tmpr 27]

1.5 мм разницы радиусов на длине дуги дают отклонение формы 0.06 - видимо так и надо это понимать.

Представьте, что у вас не радиусы, а абстрактный контур. Радиус кривизны его элементов может иметь большую погрешность, но сам контур при этом может иметь отклонение от формы меньше.

[AGIE_Matvey 0]

 Замерять щюпом по 3 точки на каждом радиусе  и по формуле расчёта дуги опредилить каждый радиус (учитывая радиус шарика если необходимо). Делать это можно не снимая деталь со станка. Математику ещё никто не отменял. Щюп даст координаты точек до третьего знака.

[tmpr 27]

На маленьком угле погрешность трёх точек может вырасти в довольно большую погрешность при пересчёте в радиус. Лучше убедить конструкторов задать допуска как для контура.

[Bully 1 098]

Лучше убедить конструкторов задать допуска как для контура.

 В подавляющем большинстве случаев это подойдет. Но на всякий случай надо у них поинтересоваться, можно ли так. Вдруг именно радиус имеет значение.

[Vit77 4]

В подобных случаях делаю так: Измеряю по м.м. , вижу, что годно. Пишу вручную радиус =...., т.е. годный.

 

Если от вас требуют не рукописное заключение, а выдачу распечатки из программы, то можно попробовать мерить радиус по трем точкам, только точки эти брать в разных местах. Результат точно будет разный в зависимости от того, где вы эти 3 точки выберете.

 

измерить данный калибр можно только с использованием мат.модели. имхо.

при этом нельзя будет выдать фактический радиус, а только дать заключение: годен, не годен.

допуск на радиус = допуск формы

"допуск на радиус = допуск формы" можно поподробнее с этого момента? Может у Вас лучше получится объяснить))

 

Нарисуете поле допуска, как в ВУЗе учили. Поставите на нем 3 точки, например среднюю на верхней границе, крайние - на нижней границе, Постройте по этим трем точкам радиус и ужаснитесь от того, на сколько радиус может отличаться по сравнению с полем допуска формы. Здесь имеется ввиду, что поле допуска формы принято по величине такое же как задан допуск на радиус.

Кстати видел вроде в каких то руководствах к КИМ или к ПО к ним, что при измерении окружности нужно мерить на секторе не менее 90 гдадусов, или 180 или 45. Не помню. Но если вы найдете такое, то можно будет убедить конструкторов, что некорректно задавать допуск на радиус, а нужно задавать допуск формы.

[kriguran 0]

Всем спасибо за советы! Тему закрываю.