Перейти к публикации

Обозначение крепежа по ГОСТ


Рекомендованные сообщения

Всем привет!

 

Возник вопрос по обозначению крепежа из стали А2. Для этой стали (аналог по гост 12Х18Н10Т) нужно указывать покрытие или нет? Я считаю что нет, тк это и так нержавейка. А нормоконтроль считает иначе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Всем привет!

 

Возник вопрос по обозначению крепежа из стали А2. Для этой стали (аналог по гост 12Х18Н10Т) нужно указывать покрытие или нет? Я считаю что нет, тк это и так нержавейка. А нормоконтроль считает иначе.

Определять требования к конструкции, если они не указаны в стандартах и других руководящих документах, не функция нормоконтролера. Технолог может подсказать.

Если не можете убедить нормоконтроль, действуйте через своего руководителя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@DenisMAI, вы посмотрите ГОСТ на крепеж. Там указаны конкретные типы сталей для крепежа и типы покрытий. Если в ГОСТ есть тип "без покрытия" и соответствующая марка стали (или тип), то укажите как там написано. Если нет типа "без покрытия" или данного типа стали, то крепеж вы не имеете права писать по данному ГОСТ. Тогда можно поступить так - выпустить чертеж, где указать материал и покрытие, а в ТТ написать пункт "размеры выполнить по ГОСТ.......... как для винта (болта и пр.) М6х30". Чтобы рабочие не искали ГОСТ, основные размеры можно и проставить справочными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возник вопрос по обозначению крепежа из стали А2. Для этой стали (аналог по гост 12Х18Н10Т) нужно указывать покрытие или нет? Я считаю что нет, тк это и так нержавейка. А нормоконтроль считает иначе.

 

В спецификации или на чертеже??

 

В спецификации у нас всегда покрытие указывается.. Это было заведено еще в советское время.. И видимо будет так, пока будет существовать предприятие..

А вот если делаем чертеж на какой-нибудь нестандартный болт покрытие не указываем.. Тут все только на совести конструктора..

Правда с такой сталью мы не сталкивались..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В спецификации у нас всегда покрытие указывается.. Это было заведено еще в советское время..

А если покрытие отсутствует (и это предусмотрено  по ГОСТ)?  :smile:

 

 

Правда с такой сталью мы не сталкивались..

Дык она (сталь А2) не местная.  :smile:

 

P.S. Возможно, данный крепеж стоит обозначить по ГОСТ Р ИСО 8991-2011 "Изделия крепежные. Система обозначений" (покрытие указывается по необходимости).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возник вопрос по обозначению крепежа из стали А2. Для этой стали (аналог по гост 12Х18Н10Т) нужно указывать покрытие или нет? Я считаю что нет, тк это и так нержавейка. А нормоконтроль считает иначе.

Покрытие на детали (в том числе и из коррозионно-стойких сталей) наносится исходя из требований к этим деталям, а не из личных предпочтений. В частности, на детали с резьбой из нержавейки рекомендуется наносить упрочняющее покрытие для предотвращения эффекта "закусывания" резьбы. А так берем ГОСТ 9.303-84 и читаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А если покрытие отсутствует (и это предусмотрено по ГОСТ)?

 

У нас по большей части крепеж из 14Х17Н2 и 12Х18Н10Т.. Там покрытие есть.. Про другие ничего не могу сказать..

 

Дык она (сталь А2) не местная.

 

Я так и подумал..

 

ЗЫ. Вопрос остался открытым:

 

В спецификации или на чертеже??
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Химсталькон-Инжиниринг

Стали типа 12Х18Н10 плохо ведут себя в парах трения – возможны задиры, тем более если болт и гайка из одинакового материала. Если крепёж не декоративный необходимо покрытие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стали типа 12Х18Н10 плохо ведут себя в парах трения – возможны задиры, тем более если болт и гайка из одинакового материала. Если крепёж не декоративный необходимо покрытие.

Какое покрытие необходимо?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Химсталькон-Инжиниринг

 

Стали типа 12Х18Н10 плохо ведут себя в парах трения – возможны задиры, тем более если болт и гайка из одинакового материала. Если крепёж не декоративный необходимо покрытие.

Какое покрытие необходимо?

 

Зависит от условий работы: как часто будет собираться/разбираться оборудование. Если часто, то потребуется напыление нитрид титана. В обычных условиях эксплуатации в качестве покрытия может использоваться и хром, и силикон.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

     Условия эксплуатации: нормальные, либо "морской туман". Изделие имеет различные исполнения. Сборка-разборка раз в полгода - год при плановом обслуживании. Пара: Винт 12Х18Н10Т - отверстие АК12М2.

     Силикон, я так понимаю, применяется в виде смазки перед затяжкой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Условия эксплуатации: ..."морской туман". ....Пара: Винт 12Х18Н10Т - отверстие АК12М2.

Весьма сомнительная пара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А поподробнее. Нам, к сожалению, недоступна классическая литература по теме. Приходится собирать информацию по крупицам и из опытов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нам, к сожалению, недоступна классическая литература по теме.

Ну уж в Москве и недоступна. :smile:  Начните с этого http://vsegost.com/NCategories/n_9d.shtml  Прямо с первого ГОСТа. А вообще-то (если у Вас нет такого опыта) неплохо было бы найти консультанта, имеющего опыт применения алюминиевых сплавов в изделиях, предназначенных для эксплуатации в зонах с морским климатом. Особенно, если это ответственные изделия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, видимо нужен будет консультант. Я всё гонялся за справочником ВИАМ, но в интернетах его нет :no: . Спасибо за наводку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Химсталькон-Инжиниринг

     Условия эксплуатации: нормальные, либо "морской туман". Изделие имеет различные исполнения. Сборка-разборка раз в полгода - год при плановом обслуживании. Пара: Винт 12Х18Н10Т - отверстие АК12М2.

     Силикон, я так понимаю, применяется в виде смазки перед затяжкой?

В Вашем случае при необходимости разборки изделий 1 раз в полгода-год желательно установить закладные резьбовые бронзовые втулки. В противном случае есть большой риск износа резьбы АК12М2.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Вашем случае при необходимости разборки изделий 1 раз в полгода-год желательно установить закладные резьбовые бронзовые втулки. В противном случае есть большой риск износа резьбы АК12М2.
Да там будут закладные.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • andrei_shevchenko
      Добрый день коллеги! Сделал имитационную модель в plant simulation, сейчас я ищу способы продемонстрировать модель в виртуальной реальности, и для этой цели мне было бы очень интересно, если бы я мог напрямую подключить omniverse к Siemens plant simulation. Я видел, что коннектор был представлен на одном из вебинаров nvidia, поэтому мне было интересно, может ли кто-нибудь рассказать мне о нем подробнее? И как его скачать? Ниже приведена ссылка на вебинар (начинается в 18:29, чтобы ознакомиться с частью, посвященной omniverse connector для моделирования установок и процессов). https://www.nvidia.com/en-us/on-demand/session/gtcfall21-a31571/   При создании своего сервера Nucleus, выходит ошибка  Error: [621cc28f-0997-4faf-beeb-cce360d80d81] Cannot prepare file for download, the server has returned HTTP403 for signed URL https://asset.launcher.omniverse.nvidia.com/nucleus-workstation/2023.2.3/windows-x86_64/package.zip?Expires=1717549893&Policy=eyJTdGF0ZW1lbnQiOlt7IlJlc291cmNlIjoiaHR0cHM6Ly9hc3NldC5sYXVuY2hlci5vbW5pdmVyc2UubnZpZGlhLmNvbS9udWNsZXVzLXdvcmtzdGF0aW9uLzIwMjMuMi4zL3dpbmRvd3MteDg2XzY0L3BhY2thZ2UuemlwIiwiQ29uZGl0aW9uIjp7IkRhdGVMZXNzVGhhbiI6eyJBV1M6RXBvY2hUaW1lIjoxNzE3NTQ5ODkzfX19XX0_&Signature=I5XhGkOGlBif-bh82r~Iny5AWZ9fGxngRTZ0dSVlr4lsv-rbmDBlqHjCqtf~Z-TVrdIlLFCshOT4X7u-OekeVJiTnjJCWQLPuxR31Cf8npT3KUrgtSACPsv0XaA2IyW1XEmWTJbVbaPEYGdsqjhXnbvhGrOvLikeqfR0c767zIgY5nrPn2yrO3WTj-9DuWUlk5OnsKMQkvhYmc7xObOToQrmveOQltxHrgjZHoSP9RDtSXv07kwUJKnDFF56PkXLFTjb1c3l16nmJTAUkwcWiOLnAQGtsYvS7TTX35RgIsqq-rRx5bi51efYKfd75vodPKJe~ObTTMEsMyvwsaPfSQ__&Key-Pair-Id=K13PD0MHC2KFRP Так же видел возможность, когда на AnyLogic делали модель, через стороннее API подключали к Unreal Engine, может стоит попробовать реализовать эту задачу таким образом? Но информации о том, как это делали не нашёл. Вот статья об этом: https://stackoverflow.com/questions/73695807/co-simulation-anylogic-and-unreal-engine?newreg=aa00b11ef29c4eef952c09083c9bfb90  
    • Павлуха
      Публикатор конфигураций не пробовали?
    • malvi.dp
      Да, в эскизе можете эту линию жёстко зафиксировать нужными вам размерами. А при создании плоскости нужно выбрать ещё и вторую ссылку для позиционирования. Это может быть плоскость "спереди" с взаимосвязью перпендикулярности.  
    • noindex
      @malvi.dp спасибо, но я с SW пока "на вы" и этот пример для меня похож на урок по рисованию совы) Как я понял на перпендикулярной плоскости рисуется эскиз линия, потом Вставка, Справочная Геометрия, Плоскость и выбираем в качестве первой ссылки эту линию. У меня в этом случае плоскость пытается создаться, но не может, ругается на неверные входные данные...  https://s.mail.ru/BR5p/wbdSuVLzK
    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
×
×
  • Создать...