Перейти к публикации

Налипание материала на метчик


Рекомендованные сообщения

Прошу подсказать спецов - метчик с винтовой канавкой 4-перый угол канавки 15 градусов. материал Ст20-35. Скорости небольшие. Происходит непонятная вещь - на некоторых метчиках после 2-5 нарезок глухого отверстия получается налипание стали и как следствие рваная резьба. Метчик импортный HSSE, качество на уровне. Станок, правда, советский скорости малые, может из-за этого. Обильно поливается маслом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Прошу подсказать спецов - метчик с винтовой канавкой 4-перый угол канавки 15 градусов. материал Ст20-35. Скорости небольшие. Происходит непонятная вещь - на некоторых метчиках после 2-5 нарезок глухого отверстия получается налипание стали и как следствие рваная резьба. Метчик импортный HSSE, качество на уровне. Станок, правда, советский скорости малые, может из-за этого. Обильно поливается маслом.

Не знаю, решит ли это вашу проблему, но HSSE- это сталь быстрорежущая. Сталь по стали...не серьезно.  Лучше твердый сплав использовать. Метчики с малой калибрующей частью и хорошим стружкоотводом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лучше твердый сплав использовать.

Это конечно лучше, никто не спорит. Только цена не всегда устраивает. Можно нормально работать и с HSS. Для начала - проверить качество материала, если необходимо - отжиг. Для Стали 45 с нормальной структурой HSS метчики удовлетворительно работают до твердости 34..38HRC. Проверьте режимы для конкретного метчика от производителя, возможно наоборот необходимо поднять режимы. Проверить необходимость полива маслом. Если на метчике есть покрытие - возможно смазка не нужна, все зависит от покрытия.

И (не сочтите за рекламу)  обратите внимание на NAREХ - все таки бренд есть бренд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только цена не всегда устраивает.

Вот это-  то, где плохо считают и мои земляки и некоторые начинающие фирмы в России. Производительность в расчет не берут, затраты на рабочую силу тоже. В 3 раза цена на метчик выше, но и производительность в 3 раза выше. Но если по инструменту стоимость разнится в пару десятков долларов, то по времени и другим затратам уже в сотни, причем в обратную сторону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот это- то, где плохо считают и мои земляки и некоторые начинающие фирмы в России.

Прекрасно умеем считать. Только как и на нашей земле и не только порой невозможно донести до руководства что есть такое соотношение цена/качество/производительность. Когда на применение твердосплавных пластин  необходимо было писать обоснование на 10 страниц со всеми экономическими расчетами и объяснять это всей вертикали власти... в которой хорошо если половина с техническим образованием, из которой половина знает что такое резание материалов, половина из которых не знает в чем разница между быстрорезом и твердым сплавом...Откровенно завидую предприятиям, у которых в руководстве технически грамотные люди.

 

P.S. Когда-то промелькнула фраза, не помню где, но оч. содержательная:

 Экономящий на инструменте уподобляется выбившему себе зубы - дабы экономить на зубной пасте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Экономящий на инструменте уподобляется выбившему себе зубы - дабы экономить на зубной пасте.
Это все хорошо, когда и оборудование в норме. Если же обычное 70-х годов, то инструмент уже неважен, ломает все. Тут нужен хороший спец, который резание "опой" чувствует. Но даже так, по режимам не разгонишься. Новое оборудование, конечно, дало бы эффект, но для этого чуть ли не 2-3 оборота малого бизнеса надо угрохать. Вот и эксплуатируют, пока совсем не крякнет. Что бы там ни говорили, но и бизнес, и налоги у нас не способствуют прорыву.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте метчики с большим углом стружкоотводных канавок - 30 градусов, например. В качестве СОЖ лучше применять спецсоставы (советсикй опыт - олеиновая кислота с маслом, или обыкновенное сало, зарубежных специальных тоже много сейчас). Стружка должна выходить спиральная и не ломаться. Также можно попробовать соток на 5-10 делать отверстие свободнее (только не увлекайтесь, чтобы не прослабить внутренний диаметр резьбы) - сталь 20 достаточно вязкая, поэтому может не резаться, а деформироваться и налипать. 

Еще можно поиграться метчиками и разными покрытиями - по разному себя могут вести и от этого тоже.

 

Вообще, если интересно, могу поделиться опытом (из личного производственного), как организовать весьма недорого процесс нарезания резьбы после сверления на ЧПУ станках старых образцов: и машинное время экономится, и качество весьма хорошее. И это при вменяемых затратах. Если что - пишите в ЛС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
  • 3 недели спустя...

это шо тут за ппц?

 

а) никакой олеинки на станках с чпу быть не должно.

б) сталь 20 нормально режется и быстрорезом, а вот ломается твердый сплав не в пример чаще и выковыривать его гораздо напряжней

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1 к прослаблению резьбы, т.е. +0,1 мм на диаметр отверстия. Такое решение часто встречается даже при ручном нарезании резьбы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

Режимы резания, - обороты шпинделя, необходимо применять рекомендуемые производителем инструмента. И не в коем случае не применять масло. Для нарезания резьб необходимо применять современные марки СОЖ, с подачей под давлением от 10 атм.

Изменено пользователем Борис Е
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая глубина отверстия хоть? Он точно машинный, не ручной? А то бывали случаи. Про прослабление прпвду сказали, сами применяем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не применительно к ТС, а в целом:

 

Режимы резания, - обороты шпинделя, необходимо применять рекомендуемые производителем инструмента. И не в коем случае не применять масло. Для нарезания резьб необходимо применять современные марки СОЖ, с подачей под давлением от 10 атм.

Про СОЖ то оно замечание верное, вот только есть масса метчиков, где каталожные рекомендации по СОЖ - именно масло!

 

Плюс к тому: как применять "современные СОЖ", если станок в принципе имеет охлаждение маслом (напримет, автоматы продольного точения)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Происходит непонятная вещь - на некоторых метчиках после 2-5 нарезок глухого отверстия получается налипание стали и как следствие рваная резьба. Метчик импортный HSSE, качество на уровне.

Налипание металла на режущую кромку инструмента - признак низкой скорости резания (при условии что отверстие под резьбу сделано как положено), если обороты прибавить нельзя, то тогда можно попробовать увеличить "жирность" СОЖ, сделать ее более концентрированной. Мы как-то раз покупали спец. жидкость для смазки метчиков немецкую, по виду топленое сало разбавленное маслом (очень жирная субстанция), нам эта жидкость помогла. Вот только генеральный причитал - уж больно дорогая она по его словам была.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы как-то раз покупали спец. жидкость для смазки метчиков немецкую, по виду топленое сало разбавленное маслом (очень жирная субстанция), нам эта жидкость помогла. Вот только генеральный причитал - уж больно дорогая она по его словам была.
Масса их - http://www.emuge-franken.ru/files/EFRUOI11.pdf 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
    • Kelny
      Просто ВАРИАНТы.   Получается не верно.   Как вариант ГОСТ 2.109. В графе кол-во пусто, а в примечании: "1 шт. допускается замена на поз. или поз." (если есть базовый вариант поставки) и для остальных поз. "1 шт. применяется в замен поз. или поз.", которые заменяют друг друга.   Но так понимаю этот вариант не предполагает поставку всех пяток, а только одного варианта.   Выходит правильный вариант всё таки как КОМПЛЕКТ МОНТАЖНЫХ ЧАСТЕЙ с картинками как их правильно установить в паспорте или руководстве по эксплуатации, а не на сборочном чертеже (т.к. сборочный чертёж покупателю вашего изделия поставляться не должен).
    • Павлуха
    • maxx2000
      не, не никакого STL, только твердотельные STEP, IGES
    • maxx2000
      Есть мнение, что обработку надо вести вдоль оси W, как самое простое. Т.е.  деталь должна быть ориентирована на столе вдоль оси Z рабочей плоскости XYZ и  ось W будет совпадать с Z. А наклон будет минимизирован автоматически.
    • ДОБРЯК
      Не посложнее, а алгоритм решения нужен. Слово КАК замените на алгоритм решения.  Есть много алгоритмов или методов решения задачи определения собственных чисел и векторов.  В терминах понятных вам. То что вы решили квадратное уравнение вы не нашли собственную пару (к, u). :=) Есть две разреженные матрицы [К] и [М]. Нужно найти первые собственные числа и вектора.  Или опять не понимаете задачу которую нужно решить... :=) Это задача которая решается в любой КЭ программе. Вы даже задачу не можете понять. А пишете столько умных слов и букв. :=)
    • Artas28
      Вариант (К Точке), строит более менее, но не разворачивает инструмент(((
×
×
  • Создать...