Помогите выбрать CAD для моделирования усилий в ленте конвейера

[andrey.drabchuck 0]

Добрый день, уважаемые формучане. Обращаюсь к вам с вопросом следующего характера.

Одной из составляющих написания кандидатской диссертации была выбрана разработка компьютерной модели усилий в ленте конвейера. Т.е. нужно построить 3Д модель наклонного ленточного конвейера  с верхней рабочей веткой и смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями. Так же нужно смоделировать растяжение ленты под действием груза, реакцию этого самого груза, реакции опор как конвейера, так и ленты ( поддерживающих роликов ).

По возможности нужно смоделировать провисания ленты между поддерживающими роликами под действие груза. Груз в виде сыпучих материалов. Модель конвейера размерами метров 50 ( параметры будут уточняться в процессе расчёта ) на 400-600 мм. Т.е. можель получится со множеством элементов. 

Мой вопрос в следующем. Какая по-вашему мнению среда проектирования подходит для таких целей наилучше? Сам я работаю в Компас-3D, летом, пока было время, начал знакомиться с Femap. 

Полагаюсь на вашу компетентность. Всем заранее спасибо за ответы.

 

 

[andrey.drabchuck 0]

Аууу! Ну хоть кто то ? Хоть какие то мысли? 

[Makarrr 15]

Хоть какие то мысли? 

Есть мысль!!!!!

Веткой ошиблись. Этот вопрос нужно в CAE задавать.

[andrey.drabchuck 0]

Спасибо модераторам за то, что перенесли тему в соотв. ветку!

 

Итак, какую же систему выбрать? 

 

Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду с более-менее понятным и найтивным построением 3D (сравниваю с тем же Femap'ом) ? Как для этого подойдёт Ansys ? 

Всем заранее спасибо.

[soklakov 1 485]

смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

[Гость ISPA]

Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду

Рекомендую строить модель в NX.

 

Там есть и генератор КЭ млдели  и решатель. Вам этого хватит.  

 

А с зоопарком программ вы замучаетесь.

 

Модели из Компаса ни один приличный решатель не воспринимает. Поэтому зря потратите время.

[soklakov 1 485]

Так же нужно смоделировать растяжение ленты под действием груза, реакцию этого самого груза, реакции опор как конвейера, так и ленты ( поддерживающих роликов ).

А это можно и на коленке посчитать.

[andrey.drabchuck 0]

 

смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

 

"Выстрел из рогатки" -- реакция ленты ( её растяжение под действием груза ) в момент улавливания является одним из составляющих, которые нужно рассчитать. Вернее как. Нужно узнать посредством комп. модели, будет ли эта реакция ленты в момент улавливания с нашей конструкцией ловителей.  

 

 

Я вообще думал так сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду

Рекомендую строить модель в NX.

 

Там есть и генератор КЭ млдели  и решатель. Вам этого хватит.  

 

А с зоопарком программ вы замучаетесь.

 

Модели из Компаса ни один приличный решатель не воспринимает. Поэтому зря потратите время.

 

Спасибо огромное. Значит мне нужен NX от Сименс ? Вот такая подойдёт Siemens PLM NX 9

 

 

Мне ещё декан МехМаш а советовал попробовать Ansys. Стоит ли разбираться с этим монстром? Или NX будет вполне достаточно? 

Изменено 28 января 2014 пользователем andrey.drabchuck

[Гость ISPA]

Мне ещё декан МехМаш а советовал попробовать Ansys. Стоит ли разбираться с этим монстром? Или NX будет вполне достаточно?

NX вам хватит с избытком. Это Настран. Считалка это Настран.

 

Но если есть желание попробуйте Ансис. Но если 3Д модель будете строить в Компасе, то это пустая трата времени.)

[Vova 419]

 

 

смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями

Если это что-то типа выстрела из рогатки, то LSDyna.

 

"Выстрел из рогатки" -- реакция ленты ( её растяжение под действием груза ) в момент улавливания является одним из составляющих, которые нужно рассчитать. Вернее как. Нужно узнать посредством комп. модели, будет ли эта реакция ленты в момент улавливания с нашей конструкцией ловителей.  

 

В Настране такое не посчитать.

Быстродинамичные  процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

[a_schelyaev 371]

Из Компаса геометрию тягайте через STEP - это у них самый приличный транслятор.

[andrey.drabchuck 0]

В Настране такое не посчитать. Быстродинамичные  процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

А эти системы смогут одновременно смоделировать растяжение ленты под действием грузи и реакции в опорах роликов, барабана и ловителях ленты? Т.е. нужно смоделировать реакции в разноматериальных обьектах одновременно.

Из Компаса геометрию тягайте через STEP

 

Вот за это спасибо. Попробую в следующий раз.

[Гость ISPA]

Из Компаса геометрию тягайте через STEP Вот за это спасибо. Попробую в следующий раз.

 

Дело не в том в каком формате геометрию передать.  Но тоже интересно получается, зачем тогда нужны   остаальные заявленные форматы. Один бы формат поддерживали на должном уровне. Чего голову морочить. 

 

Генератор откажется работать с такой геометрией. Прежде чем передавать ее надо лечить. Сшивать, убирать маленькие элементы и т.д.

 

Попробуйте. Сами все поймете.)

[andrey.drabchuck 0]

Генератор откажется работать с такой геометрией. Прежде чем передавать ее надо лечить. Сшивать, убирать маленькие элементы и т.д.   Попробуйте. Сами все поймете.)

Из всего вышесказанного делаю вывод, что нужно осваивать NX, Abaqus и Ls-dyna. Сейчас у меня установлены ( помимо Компаса ) Solid Edge 6 и Femap 11 -- они не подходят.  Ансис оставим как запасной вариант. 

 

А кто что может сказать по поводу Солид Воркса ? 

[andrey.drabchuck 0]

Вот примерно те пункты, с которыми предстоит столкнуться при моделировании и расчёте. 

-- нужно сделать 3Д модель конвейера наклонного ленточного длинной 100м и с шириной ленты 400мм.

-- нужно смоделировать провисание ленты под действием груза во время полной загрузки конвейера в остановленном состоянии

-- смоделировать натяжение ленты, которое создаёт крутящий момент приводного барабана конвейера

-- смоделировать воздействие на ленту п. 2 и 3

-- смоделировать реакции поддерживающих ленту роликоопор и реакции в приводном и натяжном барабанах ( реакции не в ленте, а в металлических составляющих конструкции ) 

-- смоделировать момент порыва ленты под действием натяжения от крутящего момента барабана и действия груза

-- смоделировать реакцию контактных поверхностей ловителей ленты в момент улавливания

-- смоделировать реакцию ленты в момент улавливания её ловителями ( как ведёт себя лента в момент улавливания: пружинит, растягивает или ещё что то )

-- смоделировать поведение груза в момент улавливания ( груз -- сыпучие материалы типа шихты или окатышей)

 

Вот, мне нужно сделать что то вроде такого. Но с моделированием порыва ленты, улавливанием её ловителями и расчётом усилий в этот момент.

 

Изменено 28 января 2014 пользователем andrey.drabchuck

[Гость ISPA]

Быстродинамичные процессы в LS-Dyna или ABAQUS.

Откуда  быстродинамичные процессы в ленте транспортера. )

 

Динамика в Настране есть. Никаких проблем. А начинать нужно со статики.

 

А уж если понадобится о-оочень быстрая динамика с пластикой и потерей устойчивости,)

 

То NX это не компас, модель передаст в любой серьезный пакет. В любом формате.)))

[FSA-FSA 249]

Откуда  быстродинамичные процессы в ленте транспортера. )

Так порыв же ленты моделируется. Оттуда и быстротечные процессы. Поэтому поддержу  Vova. И скорее таки - ABAQUS. В принципе в нем самом геометрию можно и накидать и сделать при желании все, но лучше все же геометрию в него подбрасывать, или через CATIA. Но формально  - всю работу можно сделать в нем одном.

 

Ну NX - тоже наверное хороший вариант, но динамика там будет смесь бульдога с носорогом. Ковыряться придется в нескольких пакетах - самом NX, Nastran, ADINA  или что там еще. Но может это и хорошо? ..

 

Моделирование поведения окатышей в лоб -это конечно будет жесть.

[Гость ISPA]

И скорее таки - ABAQUS. В принципе в нем самом геометрию можно и накидать и сделать при желании все, но лучше все же геометрию в него подбрасывать, или через CATIA.

 

Геометрию делаете в NX. Далее в NX делаете КЭ модель, а потом считайте в любом пакете.

 

Но для начала нужно статику посчитать. Все ведь на русском языке. Гораздо удобнее чем в Ансис или ABAQUS.))) 

[AlexKL 35]

Лет этак 5-10 назад знакомый хлопчик считал что-то подобное. Тоже кандидатскую писал. Учился в Москве, в Горном. Считал ленту транспортера в MSC Nastran. Но ему было проще - в то время представительство MSC там же базировалось и он к ним шастал - сразу и проконсультироваться можно. В MSC Nastran вставлена LS-DYNA - так что разрыв ленты и удар считать можно. Т.ж. вставлен MARC - всякие нелинейные нелинейности т.ж. должны считаться без проблем. 

С моей точки надо пользоваться специализированным софтом (всякие Solid...лучше не трогать).  

[Гость ISPA]

В MSC Nastran вставлена LS-DYNA - так что разрыв ленты и удар считать можно. Т.ж. вставлен MARC - всякие нелинейные нелинейности т.ж. должны считаться без проблем.

 

MSC Nastran очень мощный комплекс. Все в нем можно посчитать. При желании и при умении.