Перейти к публикации

круг калибр 30 мм 30ХГСН2А по ту. Кто закладывает?


Рекомендованные сообщения

Где сейчас может закладываться круг диам. 30мм, пруток калиброванный, марка 30ХГСН2А по ТУ?

Сталь имеет характеристики повышенной прочности ( в отличие от ГОСТ).Стоит ( предлагают) дороже чсем 30ХГСА в 2,5-3 раза.

Изначально была разработана для авиационной промышленности,

Ранее использовалась в производстве тракторов и с/х техники. Сейчас в этой области ее не применяют. Может быть кто из Вас знает?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну так там же и закладывается - в авиации. Болты, Оси - работающие преимущественно на срез. Если требуется - Сигма временное более 1370 МПА.

Сталь очень чувствительна к концентраторам напряжений. 

Проектирование деталей из нее (радиусы галтелей и пр, режимы термообработки) - по ОСТу. Если резьба - то со спец. профилем, Защитные покрытия - в спец. электролитах.

Ну и мех. обрабатывать (риски) ее лишний раз не стоит. Вот и получается - калиброванный пруток. Типа того,что канавки под стопорные шайбы прорезал и все

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я много работал с этой конкретной маркой стали! она и сейчас широко применяется в авиации - не один истребитель (советский -  РФ) думаю без неё не обходиться.

Советую не использовать эту сталь и особенно как замену 30ХГСА! Материал весьма коварен. Требует высокого уровня культуры производства (качества поверхности; сваривается исключительно с подогревом, абсолютна необходима термообработка после сварки; очень чувствителен к концентраторам). Преимущество имеет только в подшипниках трения когда поверхность вала является поверхностью трения (типа вала шестерни в зубчатой передаче). И того - высокие требования к обработке и то как эту сталь правильно обрабатывать в общедоступной литературе думаю вы не найдёте (я с ней знаком по секретным РДК). 

PS

30ХГСА - изумительный материал :) хотите что то хорошее сделать из стали делайте из неё. Если конструкция сварная то нужно определиться в какой момент будет свариваться до термообработки или после от этого будет зависеть чем сваривать (можно и после упрочняющей термообработке сваривать "аустенитом"), швы тоже возможно надо будет изменить. А можно и в состоянии поставки всю конструкцию выполнить и в весовом отношении практически не проиграете (может не стоит заморачиваться). Материал великолепно держит удар и вибрацию и при низких температурах в том числе. Термообработка обязательна.

Изменено пользователем kol
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так там же и закладывается - в авиации. Болты, Оси - работающие преимущественно на срез. Если требуется - Сигма временное более 1370 МПА.

Сталь очень чувствительна к концентраторам напряжений. 

Проектирование деталей из нее (радиусы галтелей и пр, режимы термообработки) - по ОСТу. Если резьба - то со спец. профилем, Защитные покрытия - в спец. электролитах.

Ну и мех. обрабатывать (риски) ее лишний раз не стоит. Вот и получается - калиброванный пруток. Типа того,что канавки под стопорные шайбы прорезал и все

Благодарю за такой развернутый ответ. Значит в общем машиностроении ее не используют, только в авиации...

Предлагают именно сталь по ту , поэтому и интересна сфера ее применения. Вроде , круг и круг 30. Ну да , с такой сталью изнашиваемость оснастки будет быстрее и об работать должным образом будет проблематично.

Кстати, А Вы не в курсе, это наша российская разработка или имеются ( у стали по ту) европейские аналоги?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, А Вы не в курсе, это наша российская разработка или имеются ( у стали по ту) европейские аналоги?

Прямых зарубежных аналогов  думаю нет - также как и у стали 30ХГСА по  химсоставу (по аналогии). Поэтому это скорее всего наша отечественная разработка 30-х годов ВИАМа - как у нас и пишут (хотя был червячок сомнения, что у кого-то позаимствовали. В 30-е металлургии у нас как таковой не было, а вот друзья по несчастью немцы могли помочь.)

Возможно каким-то функциональным аналогом 30ХГСА,  под например сварку могла бы быть "из традиционных"  сталь 4130, но 30ХГСН2А ... Ее технология очень специфична, как и написал выше kol. Высоконагруженные детали - возможно  4340, но это у них довольно старая сталь, Для Сигма временное более 1600 Мпа у них (да и у нас) - шли мартенситостареющие стали. Но необходимость их применения - должен определять разработчик исходя из условий работы и изготовления деталей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kol ,FSA- FSA, большое Вам спасибо за ценные сведения:))

Просто так ведь нигде не узнаешь и в сети мало информации.

Иногда все же ее завозят к нам на металлобазы, но в малых количествах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информации действительно мало. По маркировке и особенностях работы с металлорежущим инструментом: гр Чёрный обелиск, песня 30ХГСА

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информации действительно мало. По маркировке и особенностях работы с металлорежущим инструментом: гр Чёрный обелиск, песня 30ХГСА

Да уж просветила))

Но спасибо. Интересная группа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Kol ,FSA- FSA, большое Вам спасибо за ценные сведения:))

Просто так ведь нигде не узнаешь и в сети мало информации.

Иногда все же ее завозят к нам на металлобазы, но в малых количествах.

Завозят наверняка некондицию (без сопр док и пр.) - за такой материал не скажу.... :)

Из достоверного плюса могу сказать что сталь хладостойкая несмотря на не внушительный хим.состав. ЛА находятся в полёте на высоте при температурах - 61С.... из этого материала до сих пор делают особо ответственные детали ("особо ответственные" - при разрушении которых самолёту хана).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
    • maxx2000
      а если делать канавку снаружи на глубину чуть больше толщины кольца, а потом изнутри растачивать и кольца будут повисать прямо на резце. Собственно по такому принципу и режутся кольца на универсальном токарном, нарезают канавок, а потом сверлом вжик и готово
    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
×
×
  • Создать...