Перейти к публикации

круг калибр 30 мм 30ХГСН2А по ту. Кто закладывает?


Рекомендованные сообщения

Где сейчас может закладываться круг диам. 30мм, пруток калиброванный, марка 30ХГСН2А по ТУ?

Сталь имеет характеристики повышенной прочности ( в отличие от ГОСТ).Стоит ( предлагают) дороже чсем 30ХГСА в 2,5-3 раза.

Изначально была разработана для авиационной промышленности,

Ранее использовалась в производстве тракторов и с/х техники. Сейчас в этой области ее не применяют. Может быть кто из Вас знает?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну так там же и закладывается - в авиации. Болты, Оси - работающие преимущественно на срез. Если требуется - Сигма временное более 1370 МПА.

Сталь очень чувствительна к концентраторам напряжений. 

Проектирование деталей из нее (радиусы галтелей и пр, режимы термообработки) - по ОСТу. Если резьба - то со спец. профилем, Защитные покрытия - в спец. электролитах.

Ну и мех. обрабатывать (риски) ее лишний раз не стоит. Вот и получается - калиброванный пруток. Типа того,что канавки под стопорные шайбы прорезал и все

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я много работал с этой конкретной маркой стали! она и сейчас широко применяется в авиации - не один истребитель (советский -  РФ) думаю без неё не обходиться.

Советую не использовать эту сталь и особенно как замену 30ХГСА! Материал весьма коварен. Требует высокого уровня культуры производства (качества поверхности; сваривается исключительно с подогревом, абсолютна необходима термообработка после сварки; очень чувствителен к концентраторам). Преимущество имеет только в подшипниках трения когда поверхность вала является поверхностью трения (типа вала шестерни в зубчатой передаче). И того - высокие требования к обработке и то как эту сталь правильно обрабатывать в общедоступной литературе думаю вы не найдёте (я с ней знаком по секретным РДК). 

PS

30ХГСА - изумительный материал :) хотите что то хорошее сделать из стали делайте из неё. Если конструкция сварная то нужно определиться в какой момент будет свариваться до термообработки или после от этого будет зависеть чем сваривать (можно и после упрочняющей термообработке сваривать "аустенитом"), швы тоже возможно надо будет изменить. А можно и в состоянии поставки всю конструкцию выполнить и в весовом отношении практически не проиграете (может не стоит заморачиваться). Материал великолепно держит удар и вибрацию и при низких температурах в том числе. Термообработка обязательна.

Изменено пользователем kol
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так там же и закладывается - в авиации. Болты, Оси - работающие преимущественно на срез. Если требуется - Сигма временное более 1370 МПА.

Сталь очень чувствительна к концентраторам напряжений. 

Проектирование деталей из нее (радиусы галтелей и пр, режимы термообработки) - по ОСТу. Если резьба - то со спец. профилем, Защитные покрытия - в спец. электролитах.

Ну и мех. обрабатывать (риски) ее лишний раз не стоит. Вот и получается - калиброванный пруток. Типа того,что канавки под стопорные шайбы прорезал и все

Благодарю за такой развернутый ответ. Значит в общем машиностроении ее не используют, только в авиации...

Предлагают именно сталь по ту , поэтому и интересна сфера ее применения. Вроде , круг и круг 30. Ну да , с такой сталью изнашиваемость оснастки будет быстрее и об работать должным образом будет проблематично.

Кстати, А Вы не в курсе, это наша российская разработка или имеются ( у стали по ту) европейские аналоги?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, А Вы не в курсе, это наша российская разработка или имеются ( у стали по ту) европейские аналоги?

Прямых зарубежных аналогов  думаю нет - также как и у стали 30ХГСА по  химсоставу (по аналогии). Поэтому это скорее всего наша отечественная разработка 30-х годов ВИАМа - как у нас и пишут (хотя был червячок сомнения, что у кого-то позаимствовали. В 30-е металлургии у нас как таковой не было, а вот друзья по несчастью немцы могли помочь.)

Возможно каким-то функциональным аналогом 30ХГСА,  под например сварку могла бы быть "из традиционных"  сталь 4130, но 30ХГСН2А ... Ее технология очень специфична, как и написал выше kol. Высоконагруженные детали - возможно  4340, но это у них довольно старая сталь, Для Сигма временное более 1600 Мпа у них (да и у нас) - шли мартенситостареющие стали. Но необходимость их применения - должен определять разработчик исходя из условий работы и изготовления деталей

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kol ,FSA- FSA, большое Вам спасибо за ценные сведения:))

Просто так ведь нигде не узнаешь и в сети мало информации.

Иногда все же ее завозят к нам на металлобазы, но в малых количествах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информации действительно мало. По маркировке и особенностях работы с металлорежущим инструментом: гр Чёрный обелиск, песня 30ХГСА

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информации действительно мало. По маркировке и особенностях работы с металлорежущим инструментом: гр Чёрный обелиск, песня 30ХГСА

Да уж просветила))

Но спасибо. Интересная группа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Kol ,FSA- FSA, большое Вам спасибо за ценные сведения:))

Просто так ведь нигде не узнаешь и в сети мало информации.

Иногда все же ее завозят к нам на металлобазы, но в малых количествах.

Завозят наверняка некондицию (без сопр док и пр.) - за такой материал не скажу.... :)

Из достоверного плюса могу сказать что сталь хладостойкая несмотря на не внушительный хим.состав. ЛА находятся в полёте на высоте при температурах - 61С.... из этого материала до сих пор делают особо ответственные детали ("особо ответственные" - при разрушении которых самолёту хана).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Максим604
      В мануале написано что подача при Резьбофрезеровании считается по центру инструмента. Ок. Тогда почему когда пишешь в кам системе, то выдает подачу для движение  по траектории.      Перефразирую.  Нужно нарезать внутреннюю резьбу М20х2.  Фреза 3 зуба ∅12. Скорость резания 50. (Оборотов 1326)  Подача на зуб 0.05   Когда пишу в джи кодах, то выдаётся подача 198.9 мм/мин. С этой подачей станок и режет.    А если написать через шопмилл, то при тех же условиях( скорость резания и подача на зуб), он подачу пересчитывает для центра фрезы.  И выходит подача 80 мм/мин.   И выходит что при одних и тех же условиях меняется время обработки.    Когда пишешь через кам, то подача считается по траектории, а шопмилл считает для центра.    И я не понимаю как правильно считать. И почему именно так.  И в мануалах не нашёл ответа. 
    • maxx2000
      Да вот так ему хочется. Вот такие гады разработчики. Небось и в мануале всё это описали. Я негодую вместе с тобой.
    • Максим604
      Поэтому и вопрос. почему шопмилл подачу меняет, когда пишешь через него(макропеременые), а когда через G код не меняется. как шопмилл просчитывает новую подачу я понимаю, но не понимаю как прравильно и почему именно так правильно, а не наоброт. почему шопмилл переводит подачу с движения по траектории на движение по центру?     
    • Snake 60
      Так а зачем, если вот эта кнопка  сохраняет все детали и подсборки входящие в нее: При желании можно повесить на горячую кнопку через Настройка-Клавиатура Или пересохранить имеется ввиду создать копию с новым именем? Если да, то для этих целей я бы посоветовал крутой макрос с именем Коперник от @tompsongun См. пост выше.
    • maxx2000
      ну хотя бы то что одна написана через макропеременные, вторая в джи кодах. Ты считаешь что при одинаковом результате у них одинаковые алгоритмы?  
    • Максим604
      А что должно смущать?
    • maxx2000
      Ничего не смущает?
    • Максим604
      разные уп, но смысл одинаковый. в первом варианте подача меняется, во втором сохраняется.   Это то что не устраивает   M0 E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1297,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.03937,0.31831,,,,1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* E_MI_TR(1,0,0,"REZBA_D11.9_P2_VARGUS","",1,0.05,2,50,2,1298,-16.2,91,2,10,14,1.0826,1.083,0.1,0,3,0.07874,0.63662,,,,-1,0,"ISO_METRIC","M14");*RO* _E_P002: E_PS_CIR(1,0,0,-14,90,0,,0,,102.5,12.857,30,8,10,0,,);*RO* CALL "END.SPF";#SM;*RO* E_END(0,1,0);*RO* M30 ;#SM;*RO* _____________________________________________   это устраивает N104 T=" ФРЕЗ. РЕЗЬБЫ - 12" N106 M6 N108 G0 X0. Y0. S1326 M3 D1 N110 Z50. N112 Z5. N114 G1 Z-25. F198.9 N116 G41 Y-4.95 N118 G3 X9.95 Y0. Z-24.5 I3.74372 J4.95 N120 Z-22.5 I-9.95 J0. N122 Z-20.5 I-9.95 J0. N124 Z-18.5 I-9.95 J0. N126 Z-16.5 I-9.95 J0. N128 Z-14.5 I-9.95 J0. N130 Z-12.5 I-9.95 J0. N132 Z-10.5 I-9.95 J0. N134 Z-8.5 I-9.95 J0. N136 Z-6.5 I-9.95 J0. N138 Z-4.5 I-9.95 J0. N140 Z-2.5 I-9.95 J0. N142 Z-.5 I-9.95 J0. N144 X0. Y9.95 Z0. I-9.95 J0. N146 X-4.95 Y0. Z.5 I0. J-6.20628 N148 G1 G40 X0.
    • sklide008
      Да точно, подзабыл уже все. а можно ли горячими клавишами открыть деталь из сборки и пересохранить не открывая деталь?
    • maxx2000
      наверное пришло время выложить программу которая устраивает и которая не устраивает
×
×
  • Создать...