3D модель концевой фрезы

[Bully 1 099]

41 минуту назад, Павел1 сказал:

Но что-то два угла там отличаются.

эти углы ни от чего не зависят же. Как задашь, так и получишь. Так что в построении вам надо разобраться. В той теме покажите свои модели в CREO, спец-сты поправят, укажут, где ошибка.

[Атан 460]

8 часов назад, Павел1 сказал:

Но я вроде бы построил уже (правда методом подбора). Но что-то два угла там отличаются. Один в два градуса (это который 83.12 у меня получился 85.13), другой в 4 минуты (29.21 стал 29,17).

А что такое метод подбора? Каким образом эти углы могут отличаться, если Вы их должны задать при построении?

Чертёж до конца не понял (есть несоответствия).

 

Красными стрелками показано, что зубья занимают разное положение в пространстве (как правильно?). Или зачем размер h?

 

Каким образом получается R5 (обведён прямоугольником).

 

Угол W не определён в пространстве (обведён эллипсом).

 

Сечение Д-Д не понимаю, видимо ориентация не правильная....

 

Изменено 19 января 2017 пользователем Атан

[Bully 1 099]

12 часа назад, Атан сказал:

Красными стрелками показано, что зубья занимают разное положение в пространстве (как правильно?). Или зачем размер h?

@Атан ты невнимателен. Всё нормально там. Вершина зуба почти на оси. Но если провести плоскость через центр параллельно переднему углу, то этот передний угол будет отстоять на расстояние "h" от этой плоскости.

 

Чем смущает угол W? Если что, сечения Е-Е и Д-Д - это разные сечения (боковые и нижние режущие грани).

 

Единственное, R0.5 на главном виде лишний и даже может внести неясность. Т.е. повтор радиуса с сечения E-E, только неперпендикулярно профилю зуба.

[Атан 460]

58 минут назад, Bully сказал:

ты невнимателен.

Это Вы не внимательны.

 

Что изменится, если вообще убрать размер "h"?

Угол "W" ничем не смущает. Просто он не зафиксирован на плоскости.

Сечение Д-Д (изображение) видимо должно быть повёрнуто на 90 градусов да ещё изображено зеркально относительно своей вертикали. И его понятнее делать на виде справа (левый вид).

[Bully 1 099]

48 минут назад, Атан сказал:

Что изменится, если вообще убрать размер "h"?

этот размер важен для режущих способностей фрезы, полагаю.

 

48 минут назад, Атан сказал:

Угол "W" ничем не смущает. Просто он не зафиксирован на плоскости.

Ну как же? А 5 градусов на главном виде? Не перпендикулярно профилю зуба, но имелось ввиду как бы перпендикулярно, надо полагать.

 

48 минут назад, Атан сказал:

Сечение Д-Д (изображение) видимо должно быть повёрнуто на 90 градусов да ещё изображено зеркально относительно своей вертикали.

Ну, про стиль и грамотность чертежа это отдельный разговор  Я даже заикаться не хочу.

Изменено 20 января 2017 пользователем Bully

[Атан 460]

20 минут назад, Bully сказал:

этот размер важен для режущих способностей фрезы, полагаю.

Слышу сомнение в голосе.... 

Порисуйте, и поймёте, что я прав.....

 

20 минут назад, Bully сказал:

Ну как же? А 5 градусов на главном виде? Не перпендикулярно профилю зуба, но имелось ввиду как бы перпендикулярно, надо полагать.

Опять сомнение....

Вообще-то 5 градусов относится к Д-Д.

 

Изменено 20 января 2017 пользователем Атан

[Bully 1 099]

16 минут назад, Атан сказал:

Порисуйте, и поймёте, что я прав.....

порисовал и добавил выше для наглядности. "Полагаю" потому, что не великий спец по углам режущего инструмента. А ваш вопрос, думается, появился оттого, что вы решили, что 5 градусов проставлены от вершины, которая находится по оси. Но это не так.

16 минут назад, Атан сказал:

Вообще-то 5 градусов относится к Д-Д.

никак нет. Всё-таки неграмотный чертеж создает трудности в его прочтении. Д-Д по-грамотному наноситься должно вот так (или даже по дуге):

Некуда там пристроить 5 градусов. А вот на Е-Е очень даже к месту.

Изменено 20 января 2017 пользователем Bully

[Павел1 17]

Всем привет. По-поводу методом подбора... я имел ввиду подгонял размеры. Так вот мне эту фрезу отменили, дали другую моделировать. Такая же, но только другие углы даются. Я в новом посту (Создание одноугловой фрезы) скинул новый чертеж и деталь, которую сделал. Сильно не ругайте если что. Первый раз строю фрезы. Посмотрите, оцените. Подскажите что не так.

Изменено 20 января 2017 пользователем Павел1

[Атан 460]

7 часов назад, Bully сказал:

порисовал и добавил выше для наглядности. "Полагаю" потому, что не великий спец по углам режущего инструмента. А ваш вопрос, думается, появился оттого, что вы решили, что 5 градусов проставлены от вершины, которая находится по оси. Но это не так.

Это не я решил. Так нарисовано.

Вы не правы везде.

Вы чувствуете, что как-то не то (не правильно), а тямы (знания начертательной геометрии и пространственного воображения) не хватает.  Но похвально желание, сделать правильно....

 

По поводу размера"h". Угол 5 градусов должен откладываться от линии на размере h (как на картинке ниже), но на чертеже это не указано. У Вас нарисовано тоже не правильно...

 

По поводу 5 градусов.

Это угол наклона зуба, который расположен в лицевой плоскости фрезы. Это как раз плоскость угла q и размера 0,8 сечения Д-Д, линия которого нарисована правильно, ибо это учитывает угол b, формирующий зуб фрезы. А вот само сечение расположено неудачно (неправильно).

 

Но чертёж уже не актуален (видимо лоханулсь преподы).

 

 

 

Изменено 20 января 2017 пользователем Атан

[Атан 460]

Картинка к предыдущему сообщению (новый форум - отвратительный!!!).

 

 

@Павел1

Чертёж такой же, угол a = 55 град. 

Изменено 20 января 2017 пользователем Атан

[Bully 1 099]

15 часов назад, Атан сказал:

Это не я решил. Так нарисовано.

Если бы было так нарисовано, весь смысл размера h бы и пропал. Он есть и есть исполнительный. К тому же, если приглядеться, вершина смещена как раз от оси. Ось там примерно посередине площадки 0.8 (убедитесь, увеличив страницу до 400%, например. Через "Ctrl +"):

 

14 часа назад, Атан сказал:

Картинка к предыдущему сообщению (новый форум - отвратительный!!!).

Картинки вставлять - одно удовольствие. 3 клика вместо 5 раньше (новый форум - замечательный!!!)

15 часов назад, Атан сказал:

Вы чувствуете, что как-то не то (не правильно), а тямы (знания начертательной геометрии и пространственного воображения) не хватает.

Хватает да ещё как. Я учителей по начерталке ставил в тупик часто. Они задачу только формулируют, а я уже говорю ответ.  Так что если у кого-то не хватает, то это у вас.

15 часов назад, Атан сказал:

У Вас нарисовано тоже не правильно...

Если нет понимания сути этого размера, то о чём говорить? 

15 часов назад, Атан сказал:

Это угол наклона зуба, который расположен в лицевой плоскости фрезы.

В лицевой части зуб является просто продолжением того угла, который задан (те самые 5 градусов) для боковых зубьев. Да, задан неудачно, не на том виде, не под тем углом. Но именно для боковых зубьев.

 

 

 

Итого:

15 часов назад, Атан сказал:

Вы не правы везде.

Изменено 21 января 2017 пользователем Bully

[Атан 460]

34 минуты назад, Bully сказал:

Если бы было так нарисовано, весь смысл размера h бы и пропал. Он есть и есть исполнительный. К тому же, если приглядеться, вершина смещена как раз от оси. Ось там примерно посередине площадки 0.8 (убедитесь, увеличив страницу до 400%, например. Через "Ctrl +"):

Зачем Вы оспариваете очевидные вещи: на чертеже угол 5 градусов образмерен не правильно и не понятно (Ваш вариант в сообщении №25 тому доказательство). А правильно - сообщение №30. И я не оспариваю тот факт, что размер h нужен. Просто в данной простановке угла 5 градусов этот размер теряет смысл.

 

И ещё, попробуйте нарисовать фрезу по этому чертежу.... Очень тренирует и закаляет нервы.

 

 

34 минуты назад, Bully сказал:

Картинки вставлять - одно удовольствие. 3 клика вместо 5 раньше (новый форум - замечательный!!!)

В этом сообщении вставил картинку, затем удалил её и вставил другую.

На форуме сообщение отобразилось с двумя картинками. Нужно входить в редактор и в этом режиме снова удалять картинку (удалённую ранее при написании сообщения).

Замечательно....

Изменено 21 января 2017 пользователем Атан

[Атан 460]

59 минут назад, Bully сказал:

В лицевой части зуб является просто продолжением того угла, который задан (те самые 5 градусов) для боковых зубьев. Да, задан неудачно, не на том виде, не под тем углом. Но именно для боковых зубьев.

Увидел это позже.

Да, с этим согласен. Ибо по-другому просто модель не получается (или не знаю, как). Но есть одна заковыка. На чертеже на зубе есть линия (на левом и правом видах), на которую стоит размер q. В модели эта линия не образуется......

Но основной обсуждаемый момент заключался в принадлежности угла к тому или иному сечению. Так вот, линия сечения Д-Д расположена правильно и Е-Е тут ни при чём. 

[Bully 1 099]

1 час назад, Атан сказал:

В этом сообщении вставил картинку, затем удалил её и вставил другую.

На форуме сообщение отобразилось с двумя картинками.

значит удалили не вложение, а просто с текста сообщения

1 час назад, Атан сказал:

Зачем Вы оспариваете очевидные вещи: на чертеже угол 5 градусов образмерен не правильно и не понятно

не так. Из-за неправильного чертежа у нас взгляды на угол 5 градусов разнятся. Я понимаю, что проставлен неправильно, но суть его мне понятна. Вы же его переводите на другой вид, при этом внеся ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ непонятки при построении. Как то - незафиксированный угол W и ненужный размер h. А при моем подходе и угол зафиксирован, и размер h исполнительный. Так чей вариант логичнее выходит-то? 

[Атан 460]

6 минут назад, Bully сказал:

значит удалили не вложение, а просто с текста сообщения

Удаляю так. Когда писал сообщение, проверил ещё раз. Докладываю - такая же фигня (лишние картинки отображаются и удалить их можно только через редактирование сообщения).....

 

 

 

Изменено 21 января 2017 пользователем Атан

[Bully 1 099]

1 минуту назад, Атан сказал:

Удаляю так.

Тогда должно удалиться нормально. По крайней мере, у меня в результате двойных картинок не образовывалось...

[Атан 460]

1 минуту назад, Bully сказал:

По крайней мере, у меня в результате двойных картинок не образовывалось...

А Вы пробовали?

[Bully 1 099]

30 минут назад, Атан сказал:

на которую стоит размер q. В модели эта линия не образуется......

так он же является углом донышка боковых зубьев. А угол вершин - а (или альфа).

3 минуты назад, Атан сказал:

А Вы пробовали?

Сегодня нет, но раньше да. Сейчас в тестовой попробую.

 

Попробовал. Сегодня тоже нормально.

Изменено 21 января 2017 пользователем Bully

[Атан 460]

23 минуты назад, Bully сказал:

не так. Из-за неправильного чертежа у нас взгляды на угол 5 градусов разнятся. Я понимаю, что проставлен неправильно, но суть его мне понятна. Вы же его переводите на другой вид, при этом внеся ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ непонятки при построении. Как то - незафиксированный угол W и ненужный размер h. А при моем подходе и угол зафиксирован, и размер h исполнительный. Так чей вариант логичнее выходит-то?

Хорошо, поехали.

Суть (угла 5 градусов и размера h) мне тоже понятна. Я то как раз привязываюсь к чертежу (если бы угол 5 градусов был поставлен на другом зубе, от размера h, то вопросов бы не было). А Вы же образмерили эти вещи вообще по своему. На основании чего Вы сделали такие построения?

А угол W действительно не зафиксирован и приходится гадать. И причина тому - линии на зубьях, о которых я уже писал. Если бы линий не было, а вид сечения Е-Е был бы оформлен как Д-Д (угол задан от вертикальной линии), то было бы более менее понятно....

Как то так....

 

25 минут назад, Bully сказал:

так он же является углом донышка боковых зубьев. А угол вершин - а (или альфа).

При чём здесь угол а (с ним всё понятно)?

Размер (угол) q является углом всего бокового зуба (не только донышка). Так как быть с линиями на зубьях?

 

В тестовом с картинками в сообщениях такая же беда. Написал там сообщение, нижняя картинка была мною удалена при написании сообщения (но она отобразилась).

 

[DIDRO 16]

2C171/1-ошибка, созданная самими админами. Ты

2C171/1 ? Что это

не понравился-на тебе ошибку 2C171/1

И никто ее не исправляет потом