Анализ результатов

[Guterfreund 75]

Guterfreund , складывается ощущение, что Вам просто тесновато в "армии инженеров" под приказами-ГОСТами. Хочется на гражданку, хочется творить, а не просто выполнять приказы.

Ну а как же без творчества. Как только минутку найду, сразу зарываюсь в американские нормы, они более продвинутые, там вам и пластика и нелинейности всякие и МКЭ привязан уже давно...

[Serp2012 0]

Не хотел создавать новую тему.

По остаточным напряжениям можно оценивать прочность конструкции?

[soklakov 1 485]

По остаточным напряжениям можно оценивать прочность конструкции?

Чтобы убедиться, что все друг друга понимают, не могли бы Вы дать Ваше определение остаточных напряжений?

И какова тогда предлагаемая методика оценки прочности?

[Serp2012 0]

Ни определения, ни методики я не знаю. Дело в том, что фирма производившая нам расчет прислала отчет с рисунком. Под рисунком надпись "Остаточные напряжения, МПа. Направление нагрузки +Z". Я не понял как они по остаточным напряжениям оценили прочность, поэтому и решил здесь спросить.

[soklakov 1 485]

По остаточным напряжениям оцениваются... остаточные напряжения.

По всей видимости, в данном случае это те, которые после гибки/штамповки остались.

[Влад. 6]

Не хотел создавать новую тему.

По остаточным напряжениям можно оценивать прочность конструкции?

По остаточным напряжениям оценивают циклическую прочность конструкции в циклах нагрузка-разгрузка, например, по кривой универсальных наклонов.

[soklakov 1 485]

По остаточным напряжениям оценивают циклическую прочность конструкции в циклах нагрузка-разгрузка, например, по кривой универсальных наклонов.

Наличие остаточных напряжений предполагает пластическое течение металла. Если к этому добавить симметричную циклическую нагрузку, то возможны варианты - упрочнение, разупрочнение и стабилизация. Как при помощи остаточных напряжений от одного цикла и "кривой" оценивается усталостная прочность? Я не знаю, кто такая "кривая универсальных наклонов", но если она хоть отдаленно близка к кривой Веллера, то там берутся максимальные, а не остаточные напряжения. Можно пояснений?

[Влад. 6]

... Можно пояснений?

<noindex>http://www.e-reading-lib.org/djvureader.ph...sya_diskov.html</noindex>

[Гость suvorov.as]

Так согнется пруток или нет?

Муха сядет на швеллер. Швеллер согнется?

[Fedor 1 630]

У меня было консольное крепление кресла к колесикам на работе. Штырьки из квадратной трубы приварены к круглой оси как лучики. Навернулся, отлетел штырь тоненький. Пошел к сварщику, договорился. Приварил он. Через пару часов снова отлетело и снова навернулся. Потому, что я не муха, наверное. Не зря я этой сварке не доверяю и стараюсь все без нее проектировать

А что за единицы на картинке ? Я бы потребовал все внятно и по человечески написать. А то шлют мусор - отчеты сгенерированные автоматически без всяких комментариев человеческих и мозгов .

"сразу зарываюсь в американские нормы, они более продвинутые" - потому, что концепты разные. Наши нормы ориентированы, чтобы хуже не делали, а у американцев задают планку, к которой надо стремиться. Это хорошо было видно на процессе стандартизации C++ Их нормы в основном носят рекомендательный характер, впрочем и наши теперь обычаи делового оборота. Например, тушенка нынче вообще дерьмо, а везде написано, что по гостам и ту, но народ же помнит старую, ее из мяса делали

[soklakov 1 485]

<noindex>ссылка</noindex>

"кривая универсальных наклонов связывает размах полной деформации и число циклов до разрушения"

[Fedor 1 630]

Так что за единицы у напряжений ? Кто-нибудь понял в чем фишка ?

[Влад. 6]

"размах циклов до разрушения"

полная деформация является суммой упругой и пластической составляющих

[ccc44 53]

… В результате симуляции получается следующая картина (см. рисунок): у заделки по краям напряжения (von-mises) около 320 МПа, а в среднем сечении 35 МПа. Так согнется пруток или нет?

Стальной брусок с геометрией и нагрузкой из поста #8, на конце прогнется на 1,2мм. Если это сталь 45 – деформации упругие, а если сталь 20 – появятся пластические. Прогиб будет несколько больше. В нелинейной задаче можно посчитать остаточные напряжения:

Как видим, величина остаточных напряжений составляет около 15% от максимальных, и здесь можно говорить о их влиянии (а точнее, наверное, влиянии гистерезиса) на малоцикловую усталость.

А в проушине из поста #24, если результат действительно в МПа, они настолько малы, что вряд ли как-то повлияют на усталостную прочность.

[kol 12]

В 31.01.2013 в 19:09, Serp2012 сказал:

Приведу более простой пример. Имеется горизонтально расположенный пруток с размерами 10х10х100 мм с одной стороны жестко заделанный, с другой приложена нагрузка 60 кг. Допускаемое напряжение с учетом всех условий работы 150 МПа. В результате симуляции получается следующая картина (см. рисунок): у заделки по краям напряжения (von-mises) около 320 МПа, а в среднем сечении 35 МПа. Так согнется пруток или нет? Люди, прочитавшие все эти книги по сопромату и имеющие опыт расчетов думаю, могут ответить на этот вопрос. Мне мой жизненный опыт подсказывает, что не согнется, тогда почему напряжения по краям превышают допускаемые и м/б надо чтобы напряжения были превышены по всему сечению на опасном участке? Прошу сильно не пинать за м/б делитантские вопросы.

Если 320Мпа - это напряжение выше предела текучести то остаточные деформации будут точно. Не обязательно чтобы пластика была по всему сечению - это у. пластический шарнир получается - теоретически неограниченно деформируется.

Вопрос в том сколько будет прогиб после снятия нагрузки? т.е. остаточные деформации? Кто считал подскажите как получить? 

[piden 2 874]

16 minutes ago, kol said:

Вопрос в том сколько будет прогиб после снятия нагрузки?

Сними нагрузку - и узнаешь.

[kol 12]

В 08.02.2013 в 22:39, Serp2012 сказал:

Ни определения, ни методики я не знаю. Дело в том, что фирма производившая нам расчет прислала отчет с рисунком. Под рисунком надпись "Остаточные напряжения, МПа. Направление нагрузки +Z". Я не понял как они по остаточным напряжениям оценили прочность, поэтому и решил здесь спросить.

Остаточные напряжения можно легко перевести в остаточные деформации? Деформации всей конструкции...

В 09.02.2013 в 16:59, Гость suvorov.as сказал:

Муха сядет на швеллер. Швеллер согнется?

Согнется но обратимо. что бы было не обратимо нужны пластические деформации - много мух :) 

В 19.02.2013 в 00:28, ccc44 сказал:

Стальной брусок с геометрией и нагрузкой из поста #8, на конце прогнется на 1,2мм. Если это сталь 45 – деформации упругие, а если сталь 20 – появятся пластические. Прогиб будет несколько больше. В нелинейной задаче можно посчитать остаточные напряжения:

Как видим, величина остаточных напряжений составляет около 15% от максимальных, и здесь можно говорить о их влиянии (а точнее, наверное, влиянии гистерезиса) на малоцикловую усталость.

А в проушине из поста #24, если результат действительно в МПа, они настолько малы, что вряд ли как-то повлияют на усталостную прочность.

Картинка по моему не верная... Не может происходить пластическая деформация при разгрузке(сняти нагрузки), поэтому на обратном ходе кривой гистерезиза должна быть наклонная прямая но ни как не кривая.

10 минут назад, piden сказал:

Сними нагрузку - и узнаешь.

Если снять нагрузку то не будет никаких напряжений вобще... каким образом приложить "остаточные" (только остаточные; или даже не так - деформации выше предела текучести минус упругие дефрмации; справедливо и для напряжений)  напряжения что бы узнать остаточные деформации ? 

[piden 2 874]

36 minutes ago, kol said:

Если снять нагрузку то не будет никаких напряжений вобще...

После пластики - попробуй и узнаешь.

Получишь и остаточные напряжения, и остаточные деформации.

[kol 12]

3 часа назад, piden сказал:

После пластики - попробуй и узнаешь.

Получишь и остаточные напряжения, и остаточные деформации.

Конечный элемент не понимает - пластически он деформировался (не обратимо) или упруго (обратимо), поэтому прикладывай и снимай нагрузку сколько хочешь а конструкция будет как баян туда сюда деформироваться... и не будет никаких остаточных не деформаций не напряжений и прочих явлений :) 

[Victoria 104]

2 часа назад, kol сказал:

Конечный элемент не понимает - пластически он деформировался (не обратимо) или упруго (обратимо), поэтому прикладывай и снимай нагрузку сколько хочешь а конструкция будет как баян туда сюда деформироваться... и не будет никаких остаточных не деформаций не напряжений и прочих явлений :) 

Интересно......................................