Перейти к публикации

Расчет магнитострикции в Ansys Mechanical/Emag


Рекомендованные сообщения

Коллеги, может кто сталкивался с подобной задачей. Требуется проанализировать откуда берется шум при работе конкретного трансформатора. Одной из важных составляющих такого шума, является эффект магнитострикции в сердечнике. Можно ли решить подобную задачу с помощью Ansys Mechanical/Emag или предложить какую нибудь постановку задачи, которая позволила бы оценить этот эффект? Заранее всем спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

обычный промышленный силовой трехфазный трансформатор с индукцией 1,7 Тл :)

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Простите а это где надо смотреть?

Изменено пользователем П а в е л
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Т.е. если я правильно понимаю, вы предлагаете использовать температурную аналогию. Пару вопросов если можно:

1. Где взять эти коэффициенты магнитострикции?

2. Можно ли в ANSYS прикладывать отрицательный коэффициент теплового расширения? Я просто с отрицательными значениями не сталкивался по жизни и не знаю как ANSYS отреагирует.

3. Материал надо при этом выбирать хотя бы ортотропный?

4. Температуру прикладывать постоянную на все тело?

Я прошу прощение может быть вопросы очевидные, но электромагнитные задачи для меня внове... но приходится разбираться :)

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Изменено пользователем П а в е л
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Позвольте я тогда еще раз повторю алгоритм, чтобы мне ничего не напутать :)

1. Решаем электромагнитную задачу и определяем распределение магнитной индукции.

2. Поле магнитной индукции переносим как распределение температуры и в свойствах материала задаем коэффициенты линейного расширения равные коэффициентам магнитострикции в соответствующих направлениях (допустим материал ортотропный, хоть электротехнические стали и говорят, что анизотропные, но я не думаю, что производитель мне даст анизотропные свойства :).

3. На выходе получаю распределение механических величин, в том числе и перемещений, и понимаю с какой амплитудой будут колебаться пластинки при магнитострикции.

Дополнительный вопрос, правильно я понимаю, что из электромагнитной задачи я с помощью команды *get выгружу текстовый файл с номерами узлов и значением электромагнитной индукции, а потом с помощью какой команды его перенести в механический анализ?

Изменено пользователем П а в е л
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Спасибо большое за обсуждение и подсказки :) теперь хоть понятно, что как подойти к этой магнитострикции, а то сначала было страшно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Спасибо большое за подсказку. Я до сих пор на 13.0 сижу :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
    • gudstartup
      это вряд ли если ось Y угловая а какая у вас редукция у вращающейся оправки? по 2мм нержавейки снимать это нелегкая задача для вашего маленького станочка
    • lem_on
      Посоветовал бы инструмент на ТС сменить. И диаметр уменьшить до 12 мм
×
×
  • Создать...