Перейти к публикации

Вальцовка листового материала


Рекомендованные сообщения

Привет !

Прошу поделиться опытом!

Корпуса наших изделий изготавливаем из листа. Толщина от 12 до 36 мм, Диаметр от 760 до 3000 мм. Листы закручиваются в цилиндр и свариваются. Эллипсность достигает 15 мм.

- Как уменьшить отклонения диаметра?

- Как калибруют такие детали?

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Нехилый такой себе лист 36мм. А как скручиваете в цилиндр?

Крутим не мы. Отдаем на другой завод.

У нас сварка и проблемы с размерами.

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крутят криво. Сваркой эллипсность не получите.

Хотите получить точные размеры на незаваренной обечайке? Она, наверное, еще и без распорок приходит. Это вряд ли. Также после сварки получается огранка, что тоже не сахар.

Крутим не мы. Отдаем на другой завод.

Как же вы калибровать собираетесь, если свальцевать не можете?

Нехилый такой себе лист 36мм.

Бывает и толще :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 SB.il

Как то делали большой сварочный стенд, сварщики "обезьяны" обученные варить только фермы, поэтому на незнакомых элементарных деталях с разработанной технологией такого наварили, - плиты 20мм покрутило как шляпки грибов.

Привели по рекомендациям одного спеца с мостостроительного завода, он при помощи автогена за пол дня все порихтовал: мелом рисовал какие то метки, прогревал и просто на удивление - все выровнялось. Возможно и вам попробовать таким методом...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 SB.il

Как то делали большой сварочный стенд, сварщики "обезьяны" обученные варить только фермы, поэтому на незнакомых элементарных деталях с разработанной технологией такого наварили, - плиты 20мм покрутило как шляпки грибов.

Привели по рекомендациям одного спеца с мостостроительного завода, он при помощи автогена за пол дня все порихтовал: мелом рисовал какие то метки, прогревал и просто на удивление - все выровнялось. Возможно и вам попробовать таким методом...

Этот метод можно применять на деталях сравнительно коротких, скажем до 2-3 м длиной. При общей длине 10-14 м после сварки не реально исправить. И это не единичное изделие.

Закрученные листы приходят с запикованным стыком. Длина трубы 3 м или меньше.

Мой вопрос:

Какие методы калибровки применяются?

Какие реальные требования можно предъявить изготовителю?

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы с того бока начали?

есть возможность поменять джобшоп?

какие требования УЖЕ выдвинуты ? - возможно чтото типа свернуть в трубу а там мы сами пое..?

Вы изучили их возможности?

есть возможность купить вальцы - покупайте , это надежнее всего

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Как уменьшить отклонения диаметра?

- Как калибруют такие детали?

Обычно после сварки ещё прокатывают калибруя, зачастую зачистив шов. А вам получается опять надо отправлять на вальцовку, накладно однако.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня поспрашал одного спеца. Они делали так. Сварка, зачистка шва и опять на валки. Все выправлялось.

Он говорит, что при вальцовке край листа в месте стыка гнётся плохо. Поэтому и "убегают" размеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня поспрашал одного спеца. Они делали так. Сварка, зачистка шва и опять на валки. Все выправлялось.

Он говорит, что при вальцовке край листа в месте стыка гнётся плохо. Поэтому и "убегают" размеры.

Причина мне понятна.

А что говорит "спец" об отклонениях, какая эллипсность получается у него? Какую точность можно получить для таких условий, что я описал? :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я спрошу.

Насколько я его понял, то это отклонение будет зависить от толщины листа. В понедельник спрошу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SB.il Если все делать правильно, то отклонения могут быть в пределах единиц миллиметров.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какую точность можно получить для таких условий, что я описал?

Вы не описали важной составляющей - характеристик машины.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не описали важной составляющей - характеристик машины.

Привет!

Характеристик машины - это вторичный признак.

Я интересовался какие реальные отклонения можно получить для указанных толщин и диаметров. Я не выбираю машину и завод в обозримом будущем не планирует ее покупать.

Меня как, проектировщика, заботит правильное изготовление.

Скажем, отклонение от цилиндричности 1-2 мм для малых диаметров и 1-3 для больших - это приемлемо.

Зачистка - это хорошо и правильно, но требует много времени и как следствие - удорожает изделие.

По поводу машины для вальцовки, то она позволяет вальцевать лист толщиной до 70 мм

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие реальные отклонения можно получить для указанных толщин и диаметров.

Зависит от реальных условий изготовления продукта.

отклонение от цилиндричности 1-2 мм для малых диаметров и 1-3 для больших - это приемлемо.

Вполне достижимо при применении соответствующего оборудования.

По поводу машины для вальцовки, то она позволяет вальцевать лист толщиной до 70 мм

Это хорошо. А сколько валов у машины, какая их форма, есть ли программное управление, с какой точностью могут позиционироваться валы, чем контролируется радиус при вальцовке? И т.д. и т.п.... От всего этого будет зависеть конечный результат.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Разность диаметров до 2% (это норма), не помню откуда цифра, кажется из ГОСТа на трубы. Вальцовка в ноль, тем более при таких толщинах, по-моему, маловероятна. Я вальцую до 12мм, с элипсами борьба постоянная. А про "домик" на стыке вальцовщики обязаны были предупредить. Обычно практикуется подвальцовка краев перед основной вальцовкой, лучше края перевальцевать, тогда хоть откалибровать можно. Если "домик" наружу то, по моему опыту, исправить без подогрева очень сложно, а в случае с толщинами металла свыше 20мм то и нереально. Спасибо за внимание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Прошу уважаемое сообщество подсказать направление решения автоматизации/механизации, процесса сведения кромок вальцованного в трубу листа. Для последующей сварки. 

min.jpg

Благодарю.

Изменено пользователем Luzarin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Ага, лет 10 назад они может и резонировали, сейчас надо постаратся что бы шаговик в резонанс загнать. А про габариты сразу надо писать, и про будьжеть тоже.
    • Akabanks87
      Да так и есть, ПГСники в своих САПР это моделируют без проблем за три секунды. Вопрос как это сделать в Солиде, наиболее эффективно
    • Мрачный
      начнет делать дыр-дыр-дыр?тогда действительно надо готовый планетарник прикручивать...а это увеличение длины. Посмотрю такие. С червячником опять увеличение габаритов. Пытаюсь компактно все запихать.
    • ДОБРЯК
      Соединение моделируете стержневым КЭ с соответствующими жесткостями. В серьезных КЭ программах это можно сделать. Можно ли это сделать и как сделать в СВ должны ответить знатоки СВ.
    • Kelny
      Возможно заблуждаюсь, но, думается, пространство листа двухмерное (координата Z там тоже есть, для универсальности, но не используется и, так понима, всегда ноль), а пространство вида может быть в том числе трёхмерным (например, изометрический вид). Так понимаю, что лист это тоже отдельный вид, но в который нельзя поместить модели (в совсем старых версиях всё что нужно было для листов помещалось в отдельный пустой вид, а потом программисты поколдовали и, так понимаю, сделали такой пустой встроенным для листа чертежа, что бы не морочить пользователю голову с дополнительными пустыми видами и для упрощения доступа к элементам листа).    Искать координаты модели в пространсве листа думается странным и возможно не нужным, ведь виды это как отдельный листочек на общем чертеже - ведь не приходит в голову искать координаты второго листа через координаты на первом, а виды это своего рода маленькие листочки, расположенные на общем формате чертежа.   Думается надо искать нужный вид, при необходимости определить его координаты на листе, а потом просто работать в пространстве этого вида, не забыв выделить/заблокировать этот вид, что бы работа была именно в этом виде (а не соседнем, который налезает своим пространством на нужный).   Описали бы задачу. Что именно вы хотите получить? Для чего вы пытаетесь искать эти координаты?  
    • Akabanks87
      Добрый день, решил оживить тему! Может кто-то новый увидит. Помогите справиться со следующей задачей - нужно создать эффект с заданной жесткостью вращения по трем координатным осям между двумя трубами. Параметры жесткости известны, но как их правильно приложить из одной точки?! Т.е. нужен сферический шарнир с заданными параметрами жесткости вращения по каждой из трех осей. В балочном расчете такого, как я понимаю это невозможно, остается только твердотельный... шарнир Гука (с двумя осями) это наверное будет немного не  то, кто-то знает есть ли возможность проделать это со сферическими поверхностями?   Картинка с уточнениями внизу.   Заранее спасибо
    • fenics555
      этот пункт я не понимаю: если деталь сделать для чтения, то исполнения перестанут генерироваться. они есть без них никуда.  Как организовать, допустим, винты с разным классом прочности (а еще материалом, покрытием...)? Метрика/дюймы? Хоть кто попробовал сделать проверку экземпляров таблицы семейства? Там просто всё висит, а вот почему?
    • lem_on
      Ну сервы то и бесколлекторные есть. И вообще если все так плохо, можно и коллекторник с энкодером поставить типа как на стеклоотчистителе и закрыть его, оставить только вал снаружи. Даже тупо асинхонник с червячной передачей будет крутить довольно точно с энкодером. И тормоза не надо.
    • Tad
      Забейте на это.   Если есть разница в точке гибки, то она устраняется смещением друг относительно друга правого и левого валов системы остановки балки в точке гибки. Валы скреплены между собой посредством муфты, позволяющей их смещать.
    • Pavel92.08
      Здравствуйте , подскажите пожалуйста как включить управление пинолью на станке dmtg cke 6150z стойка fanuc mate td в какой к защита эта функция, в руководстве про это ничего не сказано, 
×
×
  • Создать...