Перейти к публикации

Обработка коленчатого вала - черновая и получистоваяя


Рекомендованные сообщения

Встала задача обработки достаточно крупных коленвалов из штамповок. Ранее делалось на вихрефрезерном, сейчас он почил бозе((.

Проточка шеек, как коренных так и эксцентриковых, обработка щечек, сверление.

Есть мысли подумать в сторону токарно-фрезерных станков типа Mori-Seiki NT-6600. Смущает что а) весьма дорог б) достаточно ли он жесткий для работы по штамповке?

Отчего спрашиваю:

а') нет ли американовских/ЮВА-шных/восточноевропейских аналогов подешевше (с такой же длиной обработки, возможно меньшими ходами по Y, 2-3 управляемых люнета)

б') Вполне ли грамотно применять такой оборудование к коленвалам?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Встала задача обработки достаточно крупных коленвалов из штамповок...

Какой диапазон размеров коленвалов? Есть ведь специальные станки для обработки таких деталей.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой диапазон размеров коленвалов? Есть ведь специальные станки для обработки таких деталей.

До 2000мм. Спецстанки - это как раз вихрефрезерные. Но у нас сейчас не так много валов делается, в связи с чем, м.б. имеет смысл взять аппарат поуниверсальнее.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До 2000мм. Спецстанки - это как раз вихрефрезерные. Но у нас сейчас не так много валов делается, в связи с чем, м.б. имеет смысл взять аппарат поуниверсальнее.

Покопался в интернете в поисках информации о вихрефрезерном станке. Ее почти нет. По тому, что нашел, похоже, что это все-таки токарный станок.

Во всяком случае я имел в виду что-то вроде этого:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=_QWOaCHVVFs</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=iIRVgWVqPq4</noindex>

По поводу аналогов Mori-Seiki NT-6600 можете посмотреть Doosan Puma MX (но они до 1550мм). Puma 400 (до 6000мм), но там приводные блоки в револьвере,- это не жестко, хотя, для сверления и легкого фрезерования сгодится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Doosan Puma MX

Спасибо, гляну, нотя башка на револьвера, видимо на Capto? и правда смущает.

Я еще насмотрел ковосвитоский MULTICUT 500 S (по длине маловат, зараза) ну и Intergrex приходит в голову, но последний - уж очень дорог((.

Покопался в интернете в поисках информации о вихрефрезерном станке. Ее почти нет.

Вообще странно, классика жанра же для таких валов. Теж же Коматцы - ]]>http://www.komatsu-machinery.co.jp/HP/engl...ousaku_gpm.html]]>

По тому, что нашел, похоже, что это все-таки токарный станок.

Можно протокарить, но не все. И нужно делать приспособу на 3 центра вращения или держать 3 станка на спецналадке.

Во всяком случае я имел в виду что-то вроде этого:

Я понял.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозреваю, что шейки можно просто точить на токарном ЧПУ, которые могут точить некруглые детали. Помнится такой станок от OKUMA видел на выставке, модель правда была поменьше, чем тебе нужно. Но можно пообщаться с дилерами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, гляну, нотя башка на револьвера, видимо на Capto? и правда смущает.

BMT- револьвер.

У МХ полноценный фрезерный шпиндель, к тому же это 5-ти осевой станок, а револьвер - это я про 400-ю модель писал.

MULTICUT 500 S тоже по длине не проходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WFL MILLturn Он создан для такой работы )

<noindex>http://www.wfl.at/Products?sc_lang=ru</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=rPijP32prJs</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=AgLXq5XPHzA</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=FhFUao1D5qw</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=E920ClQcKmc...feature=related</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=AgLXq5XPHzA</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозреваю, что шейки можно просто точить на токарном ЧПУ, которые могут точить некруглые детали.

Там щечки есть - их фрезерить надо. И сверления тож. К тому же, как говорилось выше токарно-фрезерный поуниверсальнее будет.

DMC-шки можно посмотреть.

Не нашел у них токарно-фрезерных((. Ткните пальцем, а.

WFL MILLturn Он создан для такой работы )

О. Это интересно)), спасибо!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WFL MILLturn Он создан для такой работы )

Замечательный вариант. Пока что лучший.

На нашел у них токарно-фрезерных((. Ткните пальцем, а.

Обозначения с буквами М и Y- все с опцией фрезерования. Инфо, конечно, неполное на сайте.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ещё OKUMA MULTUS но цена тоже будет японской )

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=_V0xfVop1-8...feature=related</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WFL MILLturn Он создан для такой работы )

<noindex>http://www.wfl.at/Products?sc_lang=ru</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=rPijP32prJs</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=AgLXq5XPHzA</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=FhFUao1D5qw</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=E920ClQcKmc...feature=related</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=AgLXq5XPHzA</noindex>

Кроме того у них много спец циклов для обработки коленчатых валов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обозначения с буквами М и Y- все с опцией фрезерования. Инфо, конечно, неполное на сайте.

Что-то оне мне показались с револьверами, нет? C револьверами меня смущается явная хлипкость инструментального узла. Мне бы на 50-ом конусе или на Capto 8-10 хотя бы.

WFL MILLturn Он создан для такой работ

Да, вполне оно. Дорогой, правда, подозреваю((. А если попробовать сравнить с марисейкой NT6600 - ]]>http://www.moriseiki.com/english/products/...1/nt_index.html]]> ??

В поддержание темы - один из вариантов применения OKUMA.  MACTURN550-2SC.pdf ( 14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

Премило, с них тоже запросим инфу, спасибо.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...
Максим Жуланов

Что-то оне мне показались с револьверами, нет? C револьверами меня смущается явная хлипкость инструментального узла. Мне бы на 50-ом конусе или на Capto 8-10 хотя бы.Да, вполне оно. Дорогой, правда, подозреваю((. А если попробовать сравнить с марисейкой NT6600 - <noindex>http://www.moriseiki.com/english/products/...1/nt_index.html</noindex> ??

Премило, с них тоже запросим инфу, спасибо.

У чехов сейчас модель появится Multicut 630 (там до 6 метров длина РМЦ).

Миллтурн с Мори стоят почти одинаково. Из "коленвальных" есть Niles-Simmons (с такой же ценой) и Бёрингер (цена ещё выше).

Мы сами лично Миллтурн ставили уже на ЧТЗ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...