Литье РС

[Doma 0]

Может кто знает - помогите,присоветуйте.

Льем детали из белого РС. Дробленые отходы добавляем в первичку, в результате появляются черные точки. Что за чернота, откуда, как избежать?

Никто не сталкивался?

[Barvinsky 5]

Эта чернота называется углем. Черные точки можно закрасить белым цветом, или весь материал - черным... Еще есть окраска суперконцентратом под мрамор, там много черных точек, лишние никто не заметит...

Поликарбонат и без вторички имеет низкую термостабильность. Надо посмотреть, где горит: слишком большой объем материального цилиндра, мертвые зоны на обратном клапане, большая частота вращения шнека, высокая температура в цилиндре и т.д. Профиль скорости впрыска тоже может помочь (но это только по секрету по e-mail).

[Substance 0]

Существует некая теория, которая гласит, что черные пятна (точки) на изделиях из поликарбоната образуюся за счёт высокой адгезионной способности ПК по металлу с образованием тонкой плёнки. При последующих литьевых циклах частицы залипшего поликарбоната захватываются основной массой "свежего" полимера и выдирают частички металла из материального цилидра, что в свою очередь ведёт к образованию пятен.

По-моему (врать не хочется) по этой причине современные литьевые машины могут оснащаться шнеками с охлаждением, для создания разности температур на поверхности шнека и мат. цилидра, что в свою очередь приводит к разности вязкости слоёв полимерного потока и захвату более холодным (вязким) слоем более горячий (у стенок цилиндра) и сопротивлению адгезии.

Конечно, причины могут быть и в режимах работы термопластоавтомата и состоянии оснастки, как справедливо указано выше г-ном Барвинским.

Прошу прокомментировать данный пост.

С уважением к Вам, Евгений

[Barvinsky 5]

Существует некая теория, которая гласит, что черные пятна (точки) на изделиях из поликарбоната образуюся за счёт высокой адгезионной способности ПК по металлу с образованием тонкой плёнки. При последующих литьевых циклах частицы залипшего поликарбоната захватываются основной массой "свежего" полимера и выдирают частички металла из материального цилидра, что в свою очередь ведёт к образованию пятен.

Да, есть такое. При температурах ниже 160 оС поликарбонат намертво цепляется за поверхность цилиндра и дальнейшем запуске процесса может вырывать частицы металла. Поэтому при переработке ПК перед охлаждением цилиндра его надо прочистить. Но это происходит независимо от наличия вторички. А здесь, судя по вопросу интересует именно влияние вторички...

[Substance 0]

Да, есть такое. При температурах ниже 160 оС поликарбонат намертво цепляется за поверхность цилиндра и дальнейшем запуске процесса может вырывать частицы металла. Поэтому при переработке ПК перед охлаждением цилиндра его надо прочистить.

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно с Вами согласен. Только вот думаю, что даже при тщательной прочистке материального цилиндра за длительный срок эксплуатации машины эффект точек всё равно проявится.

Возникает вопрос:

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

Что Вы думаете по этому поводу?

[Barvinsky 5]

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос перехода на другой тип материала - это всегда деликатный вопрос, могут всплыть новые проблемы.

На смесях поликарбоната этот эффект также существует.

Возвращаясь к вторичке. Известно, что сам вторичный материал обычно не так уж сильно и влияет на процесс. Гораздо больше влияет содержащееся в нем какое-то количество материала, перерабатываемого в 3-й, 4-й, n-й раз. Поэтому периодически вторичку лучше кому-нибудь продавать...

[Vitaly 0]

Да действительно такая проблема существует, но только на запуске а потом можно гнать сутками -без дефектов.Температуру на загрузочной зоне необходимо конечно добавить - может это там непрогрев...

Гораздо интереснее тема по составу стабилизирующих добавок.

Что это такое и как воздействует на красители?

Мы использем недорогой корейский Трирекс.

А с макролоном или лексаном никаких проблем...

Простая двуокись титана в Трирексе становится "молочной" смесью - не думаю что-бы просто выгорала... Подобрали какой-то краситель с температурой 280 (питерский)

Желтизна еле заметная - видимо основа подгорает

Просто не нашли пока поставщика РС-красителей...

www.delta-pro.ru

[Заточка 0]

Абсолютно с Вами согласен. Только вот думаю, что даже при тщательной прочистке материального цилиндра за длительный срок эксплуатации машины эффект точек всё равно проявится.

Возникает вопрос:

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

Что Вы думаете по этому поводу?

<{POST_SNAPBACK}>

To Substance,

Проблему прилипания поликарбоната к стенкам цилиндра можно решить путем нанесения нитрида циркония на стенки цилиндра (температура нанесения покрытия не выше 190 гр.С).

[Vitaly 0]

Интересный вопрос, и мне кажется более относящийся к качеству материала,

Например лексан и макролон имеют термостабильность несравнимую с корейским трирексом и уж темболее дзержинским пк.

По нашим наблюдениям температура на загрузке влияет на появление точек.

Хотелось бы услышать мнения специалистов о стабилизирующих добавках,

Они значительно меняют свойства материала и красителей.

[Michaly4 1]

Вопрос перехода на другой тип материала - это всегда деликатный вопрос, могут всплыть новые проблемы.

На смесях поликарбоната этот эффект также существует.

Возвращаясь к вторичке. Известно, что сам вторичный материал обычно не так уж сильно и влияет на процесс. Гораздо больше влияет содержащееся в нем какое-то количество материала, перерабатываемого в 3-й, 4-й, n-й раз. Поэтому периодически вторичку лучше кому-нибудь продавать... 

<{POST_SNAPBACK}>

А что, если не продавать, а всё-таки попытаться стабилизировать материал антиоксидантами?

[Barvinsky 5]

А что, если не продавать, а всё-таки попытаться стабилизировать материал антиоксидантами?

Можно попытаться стабилизировать, а потом все-таки продавать!

[Michaly4 1]

Можно попытаться стабилизировать, а потом все-таки продавать! 

<{POST_SNAPBACK}>

Это надо понимать так, что попытка стабилизации - это лишняя трата людских и материальных ресурсов и заранее обречена на провал?

Вопрос не праздный - мы тоже начали лить ПК, а отходы в виде дроблёнки пока складываем в закрома...

[Barvinsky 5]

Это надо понимать так, что попытка стабилизации - это лишняя трата людских и материальных ресурсов и заранее обречена на провал?

Ну если Вы так пережгли материал, взяв, например, машину с очень большим объемом впрыска, или, например, сам материал такой, что никакая стабилизация ему не поможет, то - лишняя трата. А если нет - то нет. Надо вникать в нюансы, а то получается хирургия по телефону...

[Michaly4 1]

Нет, материал мы не пережигали и вообще льём оптическую деталь и пользуемся для этого только чистым первичным материалом. Просто отходы копятся пока в ожидании своего часа, а теория подсказывает, что в оборачиваемый ПК лучше добавки стабилизирующие класть.