Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Может кто знает - помогите,присоветуйте.

Льем детали из белого РС. Дробленые отходы добавляем в первичку, в результате появляются черные точки. Что за чернота, откуда, как избежать?

Никто не сталкивался?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Эта чернота называется углем. Черные точки можно закрасить белым цветом, или весь материал - черным... Еще есть окраска суперконцентратом под мрамор, там много черных точек, лишние никто не заметит... :rolleyes:

Поликарбонат и без вторички имеет низкую термостабильность. Надо посмотреть, где горит: слишком большой объем материального цилиндра, мертвые зоны на обратном клапане, большая частота вращения шнека, высокая температура в цилиндре и т.д. Профиль скорости впрыска тоже может помочь (но это только по секрету по e-mail).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существует некая теория, которая гласит, что черные пятна (точки) на изделиях из поликарбоната образуюся за счёт высокой адгезионной способности ПК по металлу с образованием тонкой плёнки. При последующих литьевых циклах частицы залипшего поликарбоната захватываются основной массой "свежего" полимера и выдирают частички металла из материального цилидра, что в свою очередь ведёт к образованию пятен.

По-моему (врать не хочется) по этой причине современные литьевые машины могут оснащаться шнеками с охлаждением, для создания разности температур на поверхности шнека и мат. цилидра, что в свою очередь приводит к разности вязкости слоёв полимерного потока и захвату более холодным (вязким) слоем более горячий (у стенок цилиндра) и сопротивлению адгезии.

Конечно, причины могут быть и в режимах работы термопластоавтомата и состоянии оснастки, как справедливо указано выше г-ном Барвинским.

Прошу прокомментировать данный пост.

С уважением к Вам, Евгений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Существует некая теория, которая гласит, что черные пятна (точки) на изделиях из поликарбоната образуюся за счёт высокой адгезионной способности ПК по металлу с образованием тонкой плёнки. При последующих литьевых циклах частицы залипшего поликарбоната захватываются основной массой "свежего" полимера и выдирают частички металла из материального цилидра, что в свою очередь ведёт к образованию пятен.

Да, есть такое. При температурах ниже 160 оС поликарбонат намертво цепляется за поверхность цилиндра и дальнейшем запуске процесса может вырывать частицы металла. Поэтому при переработке ПК перед охлаждением цилиндра его надо прочистить. Но это происходит независимо от наличия вторички. А здесь, судя по вопросу интересует именно влияние вторички... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, есть такое. При температурах ниже 160 оС поликарбонат намертво цепляется за поверхность цилиндра и дальнейшем запуске процесса может вырывать частицы металла. Поэтому при переработке ПК перед охлаждением цилиндра его надо прочистить. :g:

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно с Вами согласен. Только вот думаю, что даже при тщательной прочистке материального цилиндра за длительный срок эксплуатации машины эффект точек всё равно проявится.

Возникает вопрос:

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

Что Вы думаете по этому поводу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос перехода на другой тип материала - это всегда деликатный вопрос, могут всплыть новые проблемы.

На смесях поликарбоната этот эффект также существует.

Возвращаясь к вторичке. Известно, что сам вторичный материал обычно не так уж сильно и влияет на процесс. Гораздо больше влияет содержащееся в нем какое-то количество материала, перерабатываемого в 3-й, 4-й, n-й раз. Поэтому периодически вторичку лучше кому-нибудь продавать... :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Да действительно такая проблема существует, но только на запуске а потом можно гнать сутками -без дефектов.Температуру на загрузочной зоне необходимо конечно добавить - может это там непрогрев...

Гораздо интереснее тема по составу стабилизирующих добавок.

Что это такое и как воздействует на красители?

Мы использем недорогой корейский Трирекс.

А с макролоном или лексаном никаких проблем...

Простая двуокись титана в Трирексе становится "молочной" смесью - не думаю что-бы просто выгорала... Подобрали какой-то краситель с температурой 280 (питерский)

Желтизна еле заметная - видимо основа подгорает

Просто не нашли пока поставщика РС-красителей...

www.delta-pro.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно с Вами согласен. Только вот думаю, что даже при тщательной прочистке материального цилиндра за длительный срок эксплуатации машины эффект точек всё равно проявится.

Возникает вопрос:

не решит ли проблему прилипания первичного поликарбоната к стенкам цилиндра замена поликарбоната на блэнд поликарбонат+АБС (если это не критично для данного изделия)?

По моему мнению у ПК/АБС уже не должно быть ярко выраженной адгезии к металлам.

Что Вы думаете по этому поводу?

<{POST_SNAPBACK}>

To Substance,

Проблему прилипания поликарбоната к стенкам цилиндра можно решить путем нанесения нитрида циркония на стенки цилиндра (температура нанесения покрытия не выше 190 гр.С).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный вопрос, и мне кажется более относящийся к качеству материала,

Например лексан и макролон имеют термостабильность несравнимую с корейским трирексом и уж темболее дзержинским пк.

По нашим наблюдениям температура на загрузке влияет на появление точек.

Хотелось бы услышать мнения специалистов о стабилизирующих добавках,

Они значительно меняют свойства материала и красителей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос перехода на другой тип материала - это всегда деликатный вопрос, могут всплыть новые проблемы.

На смесях поликарбоната этот эффект также существует.

Возвращаясь к вторичке. Известно, что сам вторичный материал обычно не так уж сильно и влияет на процесс. Гораздо больше влияет содержащееся в нем какое-то количество материала, перерабатываемого в 3-й, 4-й, n-й раз. Поэтому периодически вторичку лучше кому-нибудь продавать...  :wink:

<{POST_SNAPBACK}>

А что, если не продавать, а всё-таки попытаться стабилизировать материал антиоксидантами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, если не продавать, а всё-таки попытаться стабилизировать материал антиоксидантами?

Можно попытаться стабилизировать, а потом все-таки продавать! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попытаться стабилизировать, а потом все-таки продавать!  :smile:

<{POST_SNAPBACK}>

Это надо понимать так, что попытка стабилизации - это лишняя трата людских и материальных ресурсов и заранее обречена на провал?

Вопрос не праздный - мы тоже начали лить ПК, а отходы в виде дроблёнки пока складываем в закрома...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это надо понимать так, что попытка стабилизации - это лишняя трата людских и материальных ресурсов и заранее обречена на провал?

Ну если Вы так пережгли материал, взяв, например, машину с очень большим объемом впрыска, или, например, сам материал такой, что никакая стабилизация ему не поможет, то - лишняя трата. А если нет - то нет. Надо вникать в нюансы, а то получается хирургия по телефону...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, материал мы не пережигали и вообще льём оптическую деталь и пользуемся для этого только чистым первичным материалом. Просто отходы копятся пока в ожидании своего часа, а теория подсказывает, что в оборачиваемый ПК лучше добавки стабилизирующие класть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Torin
      Есть вопрос по Лоцману, а где он хранит данные? К примеру в Windchill это vaults, а тут где?
    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
    • gudstartup
      постоянно оно не фигачит так как есть сигнал разрешения импульсы никогда не приходят постоянно а имеют определенную длительность и фазу относительно напряжения прикладываемого между a и к
    • maxx2000
      конечно есть, apt это  cldata в котором к траекториям может быть добавлено и описание геометрии. 
    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
×
×
  • Создать...