Перейти к публикации

Модернизация или...


Рекомендованные сообщения

<noindex>http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...ationId=1894119</noindex>

Особенно примечателен лот 6:

Выполнение научно-исследовательской и опытно-конструкторской работы «Создание отечественного лицензируемого программно-математического ядра 3-мерного моделирования как базы для компьютерных систем автоматизированного проектирования сложной машиностроительной продукции» Шифр «3D-ядро»

цена 690 миллионов рублей.

А всего около 1 миллиарда.

Просто интересно, если заказ Минпромторга все же будет выполнен, получим ли мы это ядро бесплатно для создания конкурентноспособных Российских программных продуктов или должны его будем купить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Итог будет следующим: конкурс обязательно выиграет какая-нибудь конторка (не буду никого называть, у нас несколько творцов геометрических ядер можно подыскать), более того, эта же конторка уже приняла участие в организации конкурса. И даже будет выполнена работа через 710 дней! И деньги будут выплачены.

"Ядро" останется в пушке, как те ядра, что рядом с Царь-пушкой, которая никогда не стреляла....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что это за инсинуации? Путин сказал, поставить веб камеры на все избирательные участки- значит поставят, и в день голосования они все будут работать, и ни одна не будет загорожена вешалкой для одежды, и не будет технических сбоев. И каждый записавший все голосование и выявивший расхождение количества голосовавших, с результатами сможет в независимом суде опротестовать результаты. Или вы думаете заявителю придумают какую нибудь отмазку: типа давай свидетелей или у нас нету большого телевизора чтобы это смотреть или просто послушают и примут решение "отказать"? Это не правильная позиция, сегодня не поддерживая план путина вы расшатываете демократические устои государства, сегодня вы завтра другой, послезавтра президент лишившись поддержки народа будет вынужден покинуть свое кресло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итог будет следующим: конкурс обязательно выиграет какая-нибудь конторка (не буду никого называть, у нас несколько творцов геометрических ядер можно подыскать), более того, эта же конторка уже приняла участие в организации конкурса. И даже будет выполнена работа через 710 дней! И деньги будут выплачены.

"Ядро" останется в пушке, как те ядра, что рядом с Царь-пушкой, которая никогда не стреляла....

Конкурс уже выигран...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все пункты прикольные:

Кстати по геометрическому ядру - для выполнения работы необходимо найти еще 690 млн внебюджетных средств. Просто любопытно - что впарят за 690 млн? Очевидно живых денег никто не даст.

Остальные пункты вообще жесть:

п.3. "Модифицирование расплава наноструктурными порошками"

"люди ХЭ" часть вторая.

п.4. "разработка твердосплавного инструмента" чего у нас его нет что ли?

п.9. Просто ничего не делать за 22 млн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я в курсе - выиграл Станкин...

Ахххринеть. А Аскон с Изикадом - типа мальчики не при делах. Достойно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там не все так просто. Я так понимаю, что заниматься этим будет инжиниринговый центр Станкина. А его директор - Сергей Кураксин.

Угадайте - кто это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Станкин и T-Flex - это вообщем-то одна конюшня.

Только вот T-Flex на Parasolid. :smile:

Интересно, а вот если серьёзно работать, за эти деньги реально ядро создать или только на жалкую пародию хватит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а вот если серьёзно работать, за эти деньги реально ядро создать или только на жалкую пародию хватит?

Вопрос не в этом, а в том, что зачем это нужно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже обсуждали <noindex>тут</noindex>....

Я не знаю как в этом конкретном случае, но вот у нас так. Если наше предприятие выиграло тендер, работы по которому оплачиваются из бюджета, то денег не дают нифига.. В лучшем случае предприятие-заказчик оборудования выделит из своих средств на аванс... Наш директор берет деньги где только может.. Лишь когда работа закончена, заказчик едет в казначейство с копиями наших чертежей, список которых есть в договоре.. Там сверяют со списком, и если все нормально, то выдают деньги, и заказчик расплачивается с нами.. Если в указанный в договоре срок чертежей нет - деньги возвращаются в бюджет... Я точно не знаю как, но изготовление оборудования по нашим чертежам тоже как-то контролируется..

Условия по бюджетным тенднерам должны быть одинаковы для всех.. Поэтому деньги Станкину сразу дать не должны (пока не отчитается).. А значит, придется руководству брать кредит в банке.. Вряд ли у них есть такой оборотный капитал..

Что касатется

Аскон с Изикадом

в той же теме обсуждали, что Аскон не горит желанием открывать свое ядро.. Другое дело, по идее Станкин и ЦАГИ, участвовавшие в конкурсе, тут должны быть вообще не при делах.. Впрочем, Станкин теперь вправе объявить свой тендер и нанять тех, кто это ядро сделает, но уже не за 690, а меньше, ибо налоговая тут же прикапается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос не в этом, а в том, что зачем это нужно?

Деньги конечно не маленькие, но и не фантастически большие.

И если бы была уверенность, что потратив эту сумму можно получить приличное ядро, лично я сказал бы, что делать надо.

Только вот я думаю, что ничего путного за эти деньги создать не смогут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
погуглив парусек, обнаружил вот что: Государственный инжиниринговый центр МГТУ Станкин был создан при поддержке того самого Минпромторга, который и объявил тендер на это дело. :drinks_drunk:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деньги конечно не маленькие, но и не фантастически большие.

И если бы была уверенность, что потратив эту сумму можно получить приличное ядро, лично я сказал бы, что делать надо.

Только вот я думаю, что ничего путного за эти деньги создать не смогут.

Борис, ты настолько наивен?

Там не все так просто. Я так понимаю, что заниматься этим будет инжиниринговый центр Станкина. А его директор - Сергей Кураксин.

Угадайте - кто это?

А кто это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис, ты настолько наивен?

Блин, да мне просто интересно сколько стоит разработка (реальная разработка!!!) приличного 3D-ядра.

И это абсолютно никак не связано с вышеупомянутым конкурсом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, да мне просто интересно сколько стоит разработка (реальная разработка!!!) приличного 3D-ядра.

И это абсолютно никак не связано с вышеупомянутым конкурсом.

По-моему, деньги и результат здесь не имеют взаимосвязи. Сколько нужно заплатить, чтоб появилась поэма типа 'Евгений Онегин'? Ядрами, которые сейчас в ходу, занимались в Кембридже, долго занимались, количество перешло в качество.

Любить надо это дело, потом придет успех и деньги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, деньги и результат здесь не имеют взаимосвязи. Сколько нужно заплатить, чтоб появилась поэма типа 'Евгений Онегин'? Ядрами, которые сейчас в ходу, занимались в Кембридже, долго занимались, количество перешло в качество.

Любить надо это дело, потом придет успех и деньги.

Ух, как точно сказано!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
    • Kelny
      Просто ВАРИАНТы.   Получается не верно.   Как вариант ГОСТ 2.109. В графе кол-во пусто, а в примечании: "1 шт. допускается замена на поз. или поз." (если есть базовый вариант поставки) и для остальных поз. "1 шт. применяется в замен поз. или поз.", которые заменяют друг друга.   Но так понимаю этот вариант не предполагает поставку всех пяток, а только одного варианта.   Выходит правильный вариант всё таки как КОМПЛЕКТ МОНТАЖНЫХ ЧАСТЕЙ с картинками как их правильно установить в паспорте или руководстве по эксплуатации, а не на сборочном чертеже (т.к. сборочный чертёж покупателю вашего изделия поставляться не должен).
    • Павлуха
×
×
  • Создать...