Перейти к публикации

Проектирование подводного аппарата, вернее его корпуса


Рекомендованные сообщения



Батискаф необитаемый, как понимаю, в общественных местах плавать не будет, так что РосТехНадзору пофиг каким образом уничтожаются деньги частного заказчика, хоть сожжением хоть затоплением...

Представление об предмете ошибочное. Глубоководная техника находится в РФ под контролем компетентных органов. Частным образом тут не прокатит. Напоминаю широкоизвестный (в узких кругах) случай с рязанским 35-летним парнем Витей, пришедшим в Питер летом 1989-го года своим ходом на углепластиковой подводной лодчонке. Витя шел, предполагаю, в Финляндию (хотя лично мне он об этом не говорил никогда), но в лесном порту Питера попал в оградительные сети (которые устанавливаются, чтоб брёвна по акватории не разносило). Там ещё течение сильное было, не давало Вите вытащить лодчонку из сетей. Витя как был в гидрокостюме с аквалангом (конструкция лодчонки предполагала мокрый способ передвижения в ней), так и помахал портовым мужичкам на пирсе, помогите, мол, робяты, лодку мою выташшить! Робяты, канешь "помогли", хе-хе: Витя несколько суток просидел в одиночке КГБ, сообщение о нём прошло у Неврозова в 600-тах секундах, но всё устроилось наилучшим образом: ректор корабелки Ростовцев зачислил Витю без экзаменов в "лодочную" группу 114 корфака, студсовет общежития №1 на Стачек, 88 поселил Витю сразу в привегелированную трёх-местку, а вот лодчонку свою Витя больше так и не заполучил. Впрочем, на следующее лето за границей уже побывал в составе экипажа крейсерской яхты Аврора, стоявшей на балансе яхтклуба корабелки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Методика расчета подводных корпусов заключается в расчете на прочность и устойчивость. На устойчивость нужно считать корпуса имеющими достаточное количество вводов и с формой отличной от сферической. Например, разрушение цилиндрических корпусов происходит как правило из-за потери устойчивости. Любой прочный корпус должен пройти испытания, для ответственных корпусов делают рентгеновский контроль.

В вашем случае, думаю, происходит очередной распил бабла, т.к. за два месяца сконструировать автономную станцию без ТЗ достаточно сложно, стоимость такой станции более 10 млн.руб.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...На устойчивость нужно считать корпуса имеющими достаточное количество вводов и с формой отличной от сферической...

В порядке обмена опытом: на устойчивость нужно считать все корпуса. Вне зависимости от того, скока у них "вводов" (и выводов тоже) и от того, сферическая у них форма, или не совсем...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Методика может и есть только ею никто не поделится.

И вообще, а нужен ли единый герметичный корпус? Может проще набор малых герметичных модулей+ что можно не герметизировать+ что то залить компаундом...

В дальнейшем каждый элемент, в отдельности, испытать избыточным давлением.

Заливка компаундом не снимет нагрузку с "потрохов", он течет. Сломается самое "слабое звено". Поэтому общий корпус чаще всего оказывается дешевле и надежнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заливка компаундом не снимет нагрузку с "потрохов", он течет. Сломается самое "слабое звено". Поэтому общий корпус чаще всего оказывается дешевле и надежнее.

Может и так, со столь высокими давлениями дел не имел. Просто предложил как вариант. Опять таки компаунды бывают разные и форму им можно придать сферическую, в общем то считать нужно. Да и не настаиваю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и так, со столь высокими давлениями дел не имел. Просто предложил как вариант. Опять таки компаунды бывают разные и форму им можно придать сферическую, в общем то считать нужно. Да и не настаиваю.

Да у меня вообще нет уверенности, что у ТС запредельные давления. Скорее всего ему метров на 400 нужно аппаратуру опустить, а это 40 атмосфер.

А компаунды - это что-то вроде "твердых" жидкостей без кристаллической решетки и они текут. Даже стекло относится к "твердым" жидкостям, течет. Форму может и сохранят, но давление внутрь передадут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форму может и сохранят, но давление внутрь передадут.

Ничего не понял , какое давление передаст стеклянный иллюминатор батискафа. Металл тоже деформируется , да и стекло можно закалённое применить.

.

Глубоководная техника находится в РФ под контролем

Если заказчику нужно только приборы опустить под воду причём тут Ростехнадзор или компетентные органы? Может это вообще в нейтральных водах будет происходить...

Вот когда будет задание, тогда и решать проблемы, хотя по крайней мере до 500метров вообще не видно проблем всё довольно элементарно решается и проектируется знаниями инженера конструктора машиностроителя и справочно-нормативной литературой, хотя предварительно выслушать о подводных камнях затеи- это правильное решение.

Расчёт на прочность как програмный продукт имеется в разных вариантах во всех отраслях начиная от проектантов сосудов и аппаратов. Найти ведущего конструктора именно по аппаратам типа батискаф трудно, но наверно решаемо, заплатит ему ваша фирма лично и он решит вопрос разработки .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего не понял , какое давление передаст стеклянный иллюминатор батискафа. Металл тоже деформируется , да и стекло можно закалённое применить.

Не вырывайте фразу из контекста. Речь шла о заливке погружаемых модулей компаундом. Слово "иллюминатор" там отсутствовало, как и "батискаф" и "металл".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ded- всё правильно обозначил.

Ростехнадзор здесь точно ни при чем.

РД специализированные поискать конечно не мешало бы.

Знаю, что для атомной промышленности не так уж сложно разделяются(герметично) среды,

сильфоны и уплотнения нынче не роскошь...

А лучше Саяна позовите и смажьте уши, чтоб лапша с них скатывалась со скоростью

1 кг/с.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:poster_offtopic:

ded- всё правильно обозначил.

Ростехнадзор здесь точно ни при чем.

РД специализированные поискать конечно не мешало бы.

Знаю, что для атомной промышленности не так уж сложно разделяются(герметично) среды,

сильфоны и уплотнения нынче не роскошь...

А лучше Саяна позовите и смажьте уши, чтоб лапша с них скатывалась со скоростью

1 кг/с.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нужен именно корпус - купите Правила классификации и постройки обитаемых подводных аппаратов, выпущенные Морским регистром. Там есть расчет корпусов, в т.ч. сферических на прочность и устойчивость. Стальных. Можно съездить за ними в Питер.

А лучше к спецам обратиться. В институт океанологии, например. Там КБ было, такие станции только так клепало.

А автономного робота сделать - труднее чем неподвижную, будет критичен не корпус, а система управления. Управленцы есть?

-

Гидродинамический расчет сферы в воде очень прост. Скачиваете Идельчика и находите там одну формулу. Но туда надо будет подставить скорость аппарата, а она ведь неизвестна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сам проект все-таки жив - сможете нас время от времени информировать как дела идут. Интересно же :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сам проект все-таки жив - сможете нас время от времени информировать как дела идут. Интересно же :)

Проект жив! Кое-что смогу, наверно, сообщать)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня отозвали от проекта

Есть старая солдатская мудрость:

Не торопись выполнить приказ. Может последовать команда "Отставить!".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть старая солдатская мудрость:

Не торопись выполнить приказ. Может последовать команда "Отставить!".

Ага, еще одна: поближе к кухне и подальше от начальства. :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старая рабочая мудрость: "Чем меньше сегодня сделаешь, тем меньше завтра переделывать!"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект жив! Кое-что смогу, наверно, сообщать)

Вот любопытный материальчик мне в свое время в инете подвернулся: <noindex>http://files.mail.ru/KPA1WQ</noindex>

Книга — Букалов В.М., Нарусбаев А.А. "Проектирование атомных подводных лодок" (1968),

(по материалам иностранной печати) :rolleyes: Второе, переработанное и дополненное издание, Тираж 5000 экз. :clap_1:

Классные книжки выходили во времена холодной войны...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Нахождение собственных чисел это нахождение корней характеристического полинома и при порядке выше 4 требует бесконечных итераций. А решение линейных систем уравнений требует  конечного числа шагов. Кроме того есть и метод вращений Якоби. Для нахождения главных значений тензора и их направлений , кстати, очень хорош в механике деформируемого тела :) 
    • Onizuka
      а) Вложенные таблицы семейств плохо сказываются на производительность. По возможности, сведите все в одну таблицу б) Создайте ускорители экземпляров. С вложенными таблицами тоже быстрее должно стать.
    • mml35
      Если интересно то мои наблюдения: Работала версия 8.08 (год) потом 8.09 (0,5 года) и все было норм. В первой половине марте комп сделал обновления win. (win10) Поcле этого началось. Сначала перестал открывать одну сборку. Виснет и все. Другие норм. Открыл ее с ноута (win7) версия Creo та же. Открылось норм, но с ошибками. Пересобрал. После этого открыл и с компа Win10. Но именно с этого времени и началось как у Вас. При этом в папке, из которой открываешь сборку формируется файл prt с аброкадаброй в названии -  5o259bk5gfgcs06kpl9o2e6ag0.prt.1. Потом удаляю его в ручную. Решил что обновление кривое. Переустановил win (февральская сборка ) с отключением обновлений. Ничего не изменилось, видимо не в обнове дело, просто совпало, но при этом где - то именно с этого времени перестала открываться справка инетная (хотя может и раньше так было, просто не заметил). Работает только локальная. Если при запуске (через txt стартовых настроек) не убивать окна, то именно в это же время появилась надпись, что мол ошибка соединения Creo (раньше так точно не было).  Пришлось создать маленькую сборку из 3х- пластин, ее открывает всегда. Открываешь, покрутишь ее секунд 30 - закрываешь. Потом все сборки отрываются норм. Если поторопится и покрутить сборку мало по времени (например 5-7 сек), то виснет прямо при закрытии сборки. Ситуация однотипна для всех трех компов с разным железом (дом/работа/деревня) и только на ноутбуке (самый слабый 4 -ый комп, который не принимает Win10 поэтому стоит win7) нет ни одного глюка. Если что то ломается на win10 и вообще не хочет открываться, беру папку на ноут - открываю, потом и на других компах с win10 открывается норм.  Может быть это связка - версия и обнова винды/обнова Creo + политика Creo и Win в связи с СВО к России. Включение VPN ничего не меняет справка Creo не доступна, только локально установленная.
    • ДОБРЯК
      Задача одна. Задача не менялась. Найти первые собственные числа и вектора для двух разреженных матриц К и М. Степенной метод это ближе к решению поставленной задачи. Если матрица М единичная, то обратной матрицы искать не нужно. :=) Но вопрос в другом. Какие собственные числа находит степенной метод? Смекаете о чем я говорю?:=) И что нужно изменить в степенном методе, чтобы найти ПЕРВЫЕ собственные числа и вектора?  
    • Bot
      Об авторах: сотрудники кафедры конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов Владимир Мелентьев, к.т.н, доцент, Александр Гвоздев, к.т.н., доцент, Александр Уланов, д.т.н., профессор; руководитель интерактивного комплекса опережающей подготовки инженерных кадров на основе современных цифровых технологий «Иммерсивные технологии в двигателестроении» Илья Лейковский. Оригинал статьи на сайте компании «Топ Системы» В статье рассматриваются задачи и результаты обновления учебного процесса на основе российского PLM-решения на кафедре «Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов». Самарский университет образовался в 2015 году путём объединения Самарского аэрокосмического университета (ранее Куйбышевского авиационного института), который был основан в 1942 году, и Самарского государственного университета. Кафедра Конструкции и проектирования двигателей летательных аппаратов ещё в 90-е годы сделала ставку на оперативное внедрение в [...] View the full article
    • advocut
      @lexa345 картинку не могу, версии 22 и 23, траектория 2D Optirough, закрытый карман сложной формы, но без узких мест, ширина от 6 диаметров фрезы. Точки входа генерирует по собственному желанию, на примерную точку (есть такая настройка) не обращает внимания. Помогает нарисовать какой-нибудь простой контур и выставить его как Entry Chain, но если деталь сложнее и нужно входить в двух и более местах, то опять повторяется та же ситуация. 
    • Srgwell
      Ctrl + Shift+TAB вроде. Это конечно. Но как то при отпускании некоторые детали или сборки вблизи уходят в скрытость. Нужно поймать момент. Может при отпускании нужно последнюю клавишу отпускать Shift либо Ctrl (еще не определил). То есть фактически срабатывает TAB опять. Может клавиатура плохо срабатывает. Приходится заново включать Ctrl + Shift+TAB
    • ispite
      Спасибо, у меня показывает ошибку: тогда попрошу другого инженера запустить, возможно у меня какой-то сбой.
    • maxx2000
      Ох. Как хоть ты работаешь если не знаешь как связаны между собой РСК и СКС  нет. Х0 это просто координата, может быть и в углу, и в центре детали, и в центре любого отверстия или радиуса, это может быть вообще любая точка детали если идёт речь о Х0 как о начальной точке программы
    • Artas28
      Я не знаю что тут думать. Если фреза находится по центру детали, то в УП должен быть X0. Разве нет? 
×
×
  • Создать...