завязка тпа с пресс-формой

[A.U. 0]

 Bully, мы первые формы так делали: хвост от плиты толкателей ПФ без жесткой привязки к ТПА и контртолкатели. Сейчас возникла необходимость точной настройки вылета толкателей и нужна возможность ими "потрясти" . Как обычно, фигня вылезает в мелочах - например, несоосность оси ПФ и оси отверстия в плите толкателей станка. Думаю, что шарнирное соединение по совету KsunReh`а - то, что нужно. На первый взгляд :).

 

 KsunReh, может быть, сможете уточнить, высокая точность - это сколько? Исходя из опыта.

[KsunReh 51]

15 минут назад, A.U. сказал:

 несоосность оси ПФ и оси отверстия в плите толкателей станка. Думаю, что шарнирное соединение по совету KsunReh`а - то, что нужно. На первый взгляд :)

Естественно речь идет о компенсации неточности изготовления формы, тогда шарнир реально помогает. В случае же именно несовпадения отверстий (например на машине 4-ре отверстия по сетке 400х400, а на форме 380х380) нужно либо переделывать форму, либо искать другой ТПА, либо цеплять только за центральный толкатель, он в 99% есть и совпадает. Хотя на моей практике было несколько больших форм без возможности подсоединения к центральному толкателю - конструктора, видимо, предусмотрительно исключили эту возможность, чтобы при эксплуатации формы никто не сачковал и делал все как надо. 

 

15 минут назад, A.U. сказал:

  KsunReh, может быть, сможете уточнить, высокая точность - это сколько? Исходя из опыта.

В брошюрах производителей ТПА встречал +/- 0.05, начните с 0,1 мм хотя бы. На самом деле тяги толкателей не должны быть проблемой для уважающего себя литьевого цеха. На каждый ТПА должен быть набор тяг с разной длиной, резьбой, диаметром и т.п. и должен быть токарь, который всегда сможет изготовить новую или починить старую. Точить переходные кольца на фланцы форм и тяги для толкателей - это святое!

Изменено 31 мая 2018 пользователем KsunReh

[A.U. 0]

KsunReh, я Вас понял, спасибо :)

[Bully 1 098]

19 минут назад, A.U. сказал:

Думаю, что шарнирное соединение по совету KsunReh`а - то, что нужно.

Может быть. Но даже в ТПА лохматых советских годов, находящихся в гаражах, такого не встречал.  Так как что на резьбе, что на лыске и так имеется хороший зазор. А если плиты ТПА между собой непараллельны настолько, что нужен шарнир, то в любом случае нормальной работы пресс-формы не будет.

 

22 минуты назад, A.U. сказал:

высокая точность - это сколько? Исходя из опыта.

на чертежах никогда в таких случаях на размере допуска не писал. Писал в ТТ "разница высот комплекта хвостовиков не более 0.1мм"

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

9 минут назад, KsunReh сказал:

конструктора, видимо, предусмотрительно исключили эту возможность, чтобы при эксплуатации формы никто не сачковал и делал все как надо.

бывало, что случалось наоборот. Отверстие резьбовое под хвостовик предусмотрено, а на месте его не вкрутили. И если на форме нет мест под контртолкатели, то при первом же закрытии формы ломаются толкатели/знаки/элементы ползунов. Ест-но, первая реакция начальников - конструктор дебил, не предусмотрел. А извиниться после того, как разобрались, ни-ни... 

[A.U. 0]

Только что, Bully сказал:

Так как что на резьбе, что на лыске и так имеется хороший зазор. А если плиты ТПА между собой непараллельны настолько, что нужен шарнир, то в любом случае нормальной работы пресс-формы не будет.

 

 Плиты параллельны, другие то формы работают. Проблема, вероятно, в кривом отверстии под хвостовик в плите толкателей на ПФ. То ли резьба под углом, то ли расположение отверстия не в допуске... имеем такую картинку.

 Еще проблему усугубляет то, что места в районе плиты для толкателей в машине хватает ровно на кулак с зажатым ключом. Изначально я искал что-то быстросъемное, но, видимо, без резьбы, переходников и шарниров не обойтись.

[kvin 70]

У нас что-то такое применяют, в разных вариациях в зависимости от задачи )))

 

[A.U. 0]

Kvin, а зазоры паз/грибок хвостовика какие закладывали? Его ж, теоретически, вообще внатяг нужно делать

[Bully 1 098]

12 минуты назад, A.U. сказал:

Его ж, теоретически, вообще внатяг нужно делать

нет, не нужно. Они оба подкаленные должны быть. Поэтому некоторый стук при работе допустим.

[kvin 70]

17 часов назад, A.U. сказал:

Его ж, теоретически, вообще внатяг нужно делать

Все по 14 квалитету ))). Люфты необходимы иначе где-нибудь чего-нибудь да и оторвет

[KsunReh 51]

19 часов назад, A.U. сказал:

 Плиты параллельны, другие то формы работают. Проблема, вероятно, в кривом отверстии под хвостовик в плите толкателей на ПФ. То ли резьба под углом, то ли расположение отверстия не в допуске... имеем такую картинку.

Да уж, 5 мм это жесть! Хотя сам не раз видел, как на вполне приличных китайских формах отверстие под хвостовик в подкладной плите толкателей сделано просто отвратительно, зачастую с не пойми какой резьбой, в которую даже просто вкрутить ничего не получается, про точность вообще уже молчу. Такое впечатление, что у них в цеху финальная операция при сборке каждой формы - это выход десятилетнего китайского мальчика, который от руки криво косо нарезает резьбу под центральный толкатель сломанным метчиком 

 

По поводу зазоров "паз/грибок" на конце хвостовика: чаще видел вариацию с "чекой", т.е. на центральном толкателе ТПА "мама", а на хвостовике формы - "папа". Соединение фиксируется чекой, вставляемой в прорезь на "маме". Так вот - чека обычно легко вставляется по скользящей посадке. Конечно чрезмерный люфт не нужен, но в целом боятся обычно не чего: грамотный наладчик выставляет координаты хода толкателя ТПА ориентируясь на фактическое положение системы толкания формы и все эти небольшие зазоры просто выбираются ходом цилиндра. Что вперед, что назад. Да, и подобные хвостовики, как уже говорилось, лучше слегка подкаливать.  

Изменено 1 июня 2018 пользователем KsunReh

[Mold 2005 45]

Мы делали так.