Перейти к публикации

Игрушка или интерфейс будущего?


Рекомендованные сообщения

Предлагаю Вашему вниманию небольшой ролик демонстрирующий реальную работу в CAM системе с использованием известного девайса от Microsoft.

Стандартные интерфейсы Kinect не очень подходят к работе с CAD/CAM из-за особенностей и самой технологии интерфейса. Наши программисты немного доработали ПО и сейчас при определенной сноровке можно построить 3D модель (пробовали в Компас-3D) или написать УП (на видео CAM система ESPRIT).

По-моему, это первое видео в YouTube, демонстрирующее более-менее реальную работу, а не просто вращение или перемещение модели.

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=JBWT31xM3H8</noindex>

Как вы считате, есть ли будущее у такого интерфейса применительно к CAD/CAM/CAE системам?

Для сравнения кадры из фильма "Особое мнение" с Т. Крузом <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=NwVBzx0LMNQ</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В таком виде, нет. Это фактически еще один вариант мышки, причем не лучше.

Ни кто не говорит про именно такую реализацию, а вообще про саму технологию.

Дело в том, что в начале 2012 года Microsoft выпустит новую версию kinect уже под Windows а не XBOX360, с обновленным ПО и улучшенными аппаратными характеристиками. Скорее всего система будет четко распознавать движение пальцев на минимальном от монитора расстоянии...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для CAD следующий этап, это манипулирование виртуальным 3D объектом непосредственно, руками...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для CAD следующий этап, это манипулирование виртуальным 3D объектом непосредственно, руками...

На видео в конце - я манипулирую 3D моделью рукой...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не манипуляция. Это просто вращение ничем не отличающееся от вращением мышкой и хуже по чувствительности.

Непосредственно, значит держа в руках...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не манипуляция. Это просто вращение ничем не отличающееся от вращением мышкой и хуже по чувствительности.

а что такое манипуляция?

На мой взгяд это вращение, панорамирование и масштабирование. Все это работает с 1 или 2 руками....

Работает так же выбор геометрических элементов/поверхностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгяд это вращение, панорамирование и масштабирование

И не только. я к тому что данный интерфейс ничем не отличается от мышки, а по чувствительности хуже.

CAD это не компьютерная игра, требования другие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел до 25 сек и выключил, думаю дальше мои высказывания не нужны )))

Если Вам нечего сказать, то высказывания действительно не нужны...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таком виде, нет. Это фактически еще один вариант мышки, причем не лучше.

Я хорошо помню как первый раз в жизни взял в руку мышку. Как это было неудобно! Курсор летал по всему экрану, правую кнопку мыши нажимал указательным пальцем, постоянно норовил поднять мышь с поверхности стола, наивно полагая, что в воздухе эффект будет тот же. Это было, и после этого я не делаю поспешных выводов о том, что на первый взгляд кажется неудобным. А вот в манипулятор 3Dconnexion влюбился с первых минут работы.

А по поводу ролика - очень интересно было увидеть кинект в чем-то кроме игрушек. Думаю, что на ПК эта технология найдет себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на какой минуте у него рука отвалится?

Рука действительно устает :biggrin:

Вопрос принципиальный о будущем такого взаимодействия с ПО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел минуту. Смешно.

С такого расстояния на мониторе сложно разглядеть детали.

На руку светит луч? Он же будет светить и в глаза.

А если я возьму чашку и поднесу ко рту? Или просто почешу кончик носа? Как это расценит система?

Мне больше нравится вариант "проецированной мыши", когда рука лежит на столе и система понимает движения пальцев. (видео здесь пробегало, сейчас искать не буду). А размахивать руками перед монитором - это шаманство какое-то слишком жёсткое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел минуту. Смешно.

С такого расстояния на мониторе сложно разглядеть детали.

На руку светит луч? Он же будет светить и в глаза.

А если я возьму чашку и поднесу ко рту? Или просто почешу кончик носа? Как это расценит система?

Мне больше нравится вариант "проецированной мыши", когда рука лежит на столе и система понимает движения пальцев. (видео здесь пробегало, сейчас искать не буду). А размахивать руками перед монитором - это шаманство какое-то слишком жёсткое.

Луч на руку не светит, точнее его не видно при работе...

Система умнее чем может показаться на первый взгляд и если почесать нос или другой орган :)) ничего не произойдет.

Не стоит забывать что это решение продвигается Microsoft и судя по всему будет в стандартне уже в Windows 8. Кто смотрел фильи "особое мнение" с томом крузом? Возможно, мы идем именно к такому интерфейсу...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, мы идем именно к такому интерфейсу...

Такой интерфейс предполагает ещё кучу всего и управление руками не самое главное.

И как правильно заметили держать руки на весу в воздухе 8 часов... Никуда не годится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю интерфейс проецирования экрана (что то вроде планшета) на стол был более востребован в CAD/CAM

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой интерфейс предполагает ещё кучу всего и управление руками не самое главное.

И как правильно заметили держать руки на весу в воздухе 8 часов... Никуда не годится.

Конечно, представленное видео всего лишь пример и не означает что именно все так и будет.

Но Kinect распознает не только движения рук (а так же весь "скелет" человека), но и голос.

И возможно заменить часть команд голосом и определенными жестами, а работу в вертикальной плоскости перенести в горизонтальную. И такой подход может заставить разработчиков изменить и оптимизировать существующий интерфейс CAD/CAM систем...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для CAD следующий этап, это манипулирование виртуальным 3D объектом непосредственно, руками...

Совершено верно. Нашим выдали уже для Евромолда планшеты (айподы или айпады, пёс его знает). Viewer работает теперь на нём, модели управляются в известной степени руками. Кто на Евромолде будет - заходите посмотреть. Для показать модель, что-нибудь померить и впечатлить руководство - вполне неплохо. На большее пока не способно.

Мне больше нравится вариант "проецированной мыши", когда рука лежит на столе и система понимает движения пальцев. (видео здесь пробегало, сейчас искать не буду). А размахивать руками перед монитором - это шаманство какое-то слишком жёсткое.

К этому примерно и идут. А на шаманство точно похоже. :biggrin:

Думаю интерфейс проецирования экрана (что то вроде планшета) на стол был более востребован в CAD/CAM.

Мне почему-то кажется, что засаливаться будет постоянно и сбои или неправильное прочтение команд, соответственно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Irukanjii
      Доброго дня! Благодарю всех, кто откликнулся на тему. Мы готовы рассмотреть различные варианты изготовления с прямым углом или с радиусностью. Данные изделия уже изготавливались, на текущий момент бОльшая часть из них ремонтируется, но это приводит к дополнительным сложностям на производстве в дальнейшем, т.к. идёт дехромизация, наплавка, шлифовка, хромирование, полировка и вроде всё хорошо, но некоторые детали потом ускоренно портятся. В связи с этим собираем информацию о стоимости изготовления с нуля. На текущий момент те, кто производил данные детали физически сделать этого не могут, поэтому ищем заново. 
    • RokiSIA
      Да все работало в стандартном 3х сменном режиме. Направляющие все сухие под кожухом и по моим ощущениям винт туговато от руки идет но я не профессиональный механик. Винты разные площади соприкосновения направляющих разные , настройки приводов тоже скорее всего разные поэтому думаю что просто при замене другая ось по другому реагирует на нагрузку
    • Viktor2004
      Как я понял, неисправность у вас возникла резко. А механика обычно плавно стачивается и неисправность нарастает медленно.  Да и после перекидывания движков все странным образом начинает работать.
    • A_1
      Здравствуйте. Пост из Постконфигуратора (sim15_millturn_9ax_sinumerik) выводит смену инструмента в виде TC(1,90,0). 1 - это номер инструмента. Подскажите, пожалуйста, как сделать, чтобы он выводил имя инструмента?
    • RokiSIA
      Он никак а вот ШВП или направляющие могут подклинивать и как натянутая пружина давить в обратную сторону движения двигателя тем самым его смещая а он пытается выровняться, тем самым создавая эффект тяни толкай. Накрутить его до безумия и посмотреть что измениться, работать конечно нельзя будет зато ясно будет что пора менять механику. Да, я выше скинул фото. ШВП X Длиннее раза в 2 чем по Y
    • Евдоким Жаркий
      Хорошо. А как на чертеже указать детали комплекта?
    • Viktor2004
      а как он сам открутился? Раньше ведь работал а двигатели одинаковые?
    • RokiSIA
      Если б фаза то ошибка перешла бы на другую ось, а то ведь все работает. Есть предположение что по X плохое ШВП, но обычно дрожь бывает если есть линейка если ее нет то просто люфт.  Чистили, подгибали. Да и оси работают обе безупречно при перекидываниии Может KV factor подкрутить? но на фануках не знаю где  
    • Viktor2004
      у вас раньше все работало, потом резко перестало работать Перекидывание показало что все компоненты исправны Значит внимательнее смотрите силовой контакт в разъеме подключения движка к приводу. Звониться оно может нормально, а при включении контачит плохо
    • intant
      У меня в работе 508МY Как же он меня уже замучил. Уже не знаешь какой фокус он выкинет.  Из приколов станка, которые выявил.  1. Параметрическое программирование. Есть свои нюансы.  2. Выявил баг. Отправил в ками.  Если в строчке с инструментом стоит комментарий со скобочками () он просто берёт не читает инструмент и начинает операцию  3 Программы со своими приколами.  Вчера по программе  G0 X30 Z1( по идее д.б 32 в будущем)    G71 U1.R0. 5 G71P10Q20U0.5W0F0. 2 N10G0X26 G1Z0 X28Z-1 Z-15 X35 X45Z-18 N20G1X46   G0X30Z1 G70P10Q20F0. 1 С таким припуском два прохода чистовой и черновой потому что там соточный размер и в конце квадрат идёт на удар.    Станок берёт и на морозе въезжает а деталь после чернового прохода по координате G0 X30 потом Z1 Т.е он не поехал одновременно по координате G0 X30 Z1 как сделал бы Fanuc.    При пуско-наладке показали как привязать инструмент через Renishaw. Посмотрел я на этот изврат и сказал переделайте на касание. Приехал сервисник переделал.  Пистолет для СОЖ бесполезная приблуда с такой реализацией через тройник, а не электро клапан.    По стойке HNC вроде ниче такая.  Но тормоза в меню удручают.  Программа на 400 кадров при пролистывание подтормаживает. И это ещё УП написана через параметрическое. Боюсь представить, что будет если загрузить в него  программу с cam на две три тысячи кадров. Самая дешманская мембранная клавиатура без тактильного отклика.  Но блин вы че. Это всё таки флагманский токарно фрезерный станок. Неужели нельзя было воткнуть что то получше.  В режиме прорисовки изображение по разным осям не развернуть никак.  Либо не нашёл.  Задняя бабка не автоматическая. Хотя ПО в стойке для неё есть.  Хотели впихнуть всё. Но на мелочи забили.  Есть с чем сравнивать. Были и Doosan с Y и Smec. Оба с manual guide.  По общим впечатлениям. Неплохой станок. Работать можно. Но до корейцев им ещё ой как далеко. Про немцев с Siemens вобще молчу. 
×
×
  • Создать...