Перейти к публикации

Минимальные литейные уклоны


Рекомендованные сообщения

Какой сабж можно закладывать в модель?

Рекомендуемые 0,5 град не всегда приемлемы. Например, в этажных составных конструкциях (рис. 1) такой уклон просто режет глаз (рис. 2)

Или, скажем, в ситемах вал-отверстие зачастую не катит по причине недопустимой конусности. Например, если нужно отлить колесо (для стального вала) со ступицой 100 мм, то даже разбивая пуансон на два, получим разность диаметров в 9 десяток (рис 3). Что совсем не круто.

Можно ли заложить гарантированный меньший уклон, чтобы зказчик потом был без претензий (рис. 4) и не бегал в поисках производства (рис. 5)?

Я так понимаю проблема сводится не столько к возможности изготовления, сколько к возможности контроля?..

[понятно, что тут присутствуют всяки сопутствующие факторы типа увеличения усилия съема и повышенный износ - на это все не смотрим]

И еще, стесняюсь спросить, но все таки...Возможно ли делать поверхности, оформляемые в матрице без уклона, расчитывая на усадку (самоизвлечение) материала и пренебрегая равнотолщинностью? Например, изделие - цилиндрическое ведро. Внешняя стенка вертикальная, внутренняя - с уклоном 0,5 + шагрень 24 AGIE (рис. 6). Извлекем гарантированно из неподвижки (без увеличения цикла)?

post-13759-1312250372_thumb.png

post-13759-1312250378_thumb.png

post-13759-1312250382_thumb.png

post-13759-1312250387_thumb.jpg

post-13759-1312250392_thumb.jpg

post-13759-1312250399_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Можно ли заложить гарантированный меньший уклон, чтобы зказчик потом был без претензий (рис. 4) и не бегал в поисках производства (рис. 5)?

Если отсутствие уклонов основное требование, то можно сделать форму многоразъемной и уклоны будут нулевые.

Я так понимаю проблема сводится не столько к возможности изготовления, сколько к возможности контроля?..

В контроле нет никаких проблем и в изготовлении тоже.

И еще, стесняюсь спросить, но все таки...Возможно ли делать поверхности, оформляемые в матрице без уклона, рассчитывая на усадку (самоизвлечение) материала и пренебрегая равнотолщинностью? Например, изделие - цилиндрическое ведро. Внешняя стенка вертикальная, внутренняя - с уклоном 0,5 + шагрень 24 AGIE (рис. 6). Извлекаем гарантированно из неподвижки (без увеличения цикла)?

Можно сделать, только работать это не будет по крайней мере в автоматическом режиме, при высоте 150мм и толщине 3.5 нужен уклон градуса в три на сторону. Таблицы по выбору литейных уклонов есть в любом букваре по проектированию изделий из пластмасс и проектированию пресс-форм-уклон зависит от материала, высоты и толщины стенки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы о 0.5гр. зачастую только мечтаем. Приходится делать и 5 минут. Зачастую уклон задается в пределах допуска на размер…

Насчет цилиндрического “ведра” – на отлипание от стенки будет сказываться только усадка по толщине стенки, а это мизер. Тут есть вариант оставить деталь в матрице и выталкивать уже из нее, да еще с применением воздуха, тогда у детали есть возможность сыграть внутрь. Но лучше две полуматрицы…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на этажных составных делайте явный "зазор" между этажами - уклон не так будет бросаться в глаза

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если отсутствие уклонов основное требование, то можно сделать форму многоразъемной и уклоны будут нулевые.

Разумеется, не основное. Но шиберность - это удорожание, что зачастую не приемлемо, например, в производстве ТНП, где минимизируются любые издержки

В контроле нет никаких проблем и в изготовлении тоже.

Ну прям совсем никаких? Допустим вот такой пуансон (рис 1) с уклоном в 3 мин после всех операций (в т.ч и ручной полировки) как будет контролироваться конусность? По разности диаметров в основании и вершине? А изготовляться, на токарном?

Я не спорю. Ибо не инструментальщик. Но, помню было дело, что производственники отказывались делать нечто подобное по вышеизложеным причинам.

Таблицы по выбору литейных уклонов есть в любом букваре по проектированию изделий из пластмасс и проектированию пресс-форм-уклон зависит от материала, высоты и толщины стенки.

Можно ссылки на эти буквари? Я не от нечего делать создал тему. По вопросам уклонов совсем мало инфы. Вот, из старых в Пантелееве, небольшая таблица (рис. 2). Из новых, в "конструировании пластмассовых изделий" (Р.А. Мэллой) - только скромный рисунок (рис 3). А в Менгесовской "как делать формы" - диаграмма, которой я, признаться, вообще не понял как пользоваться (рис 4)

А то, что при выборе величины уклона следует учитывать высоту и толщину изделия, я честно говоря впервые слышу.

Мы о 0.5гр. зачастую только мечтаем. Приходится делать и 5 минут. Зачастую уклон задается в пределах допуска на размер…

Т.е. действительно, 5 мин - совсем не космический уклон? Например, я могу заложить его в то же ведро дабы оно выглядело максимально вертикально? Или такие эстетические требования не являются обоснованием?

на этажных составных делайте явный "зазор" между этажами - уклон не так будет бросаться в глаза

Да, это понятно. Но не всегда есть возможность обыграть такие вещи

post-13759-1312291703_thumb.png

post-13759-1312291721_thumb.png

post-13759-1312291730_thumb.png

post-13759-1312291740_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну прям совсем никаких? Допустим вот такой пуансон (рис 1) с уклоном в 3 мин после всех операций (в т.ч и ручной полировки) как будет контролироваться конусность? По разности диаметров в основании и вершине? А изготовляться, на токарном?

Я не спорю. Ибо не инструментальщик. Но, помню было дело, что производственники отказывались делать нечто подобное по вышеизложеным причинам.

Вы на ТНП собираетесь контролировать угол в три минуты на изделии?

Можно ссылки на эти буквари? Я не от нечего делать создал тему. По вопросам уклонов совсем мало инфы. Вот, из старых в Пантелееве, небольшая таблица (рис. 2). Из новых, в "конструировании пластмассовых изделий" (Р.А. Мэллой) - только скромный рисунок (рис 3). А в Менгесовской "как делать формы" - диаграмма, которой я, признаться, вообще не понял как пользоваться (рис 4)

А то, что при выборе величины уклона следует учитывать высоту и толщину изделия, я честно говоря впервые слышу.

Это чаще всего экспериментальные данные. Из моего опыта на глянцевом ПП корпусе высотой 30мм с уклоном 30 мин приходилось постоянно подполировывать матрицу. Производители шагрени и текстур указывают минимальный уклон для разных типов. Наиболее развернутый материал я находил на сайте то ли Байера, то ли какого то другого импортного производителя пластмасс естственно ин инглиш.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы на ТНП собираетесь контролировать угол в три минуты на изделии?

нет

Из моего опыта на глянцевом ПП корпусе высотой 30мм с уклоном 30 мин приходилось постоянно подполировывать матрицу

А вот это дельная инфа. Можно ли предположить, что если бы изделие было, например, из АБС, то проблем со съемом было бы меньше (за счет того, что АБС имеет усадку в два с половиной раза меньшую, нежели ПП)?

Да, и если вдруг вспомните сайт ипортного производителя пластмасс - не поленитесь отписаться тут:) Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну прям совсем никаких? Допустим вот такой пуансон (рис 1) с уклоном в 3 мин после всех операций (в т.ч и ручной полировки) как будет контролироваться конусность? По разности диаметров в основании и вершине? А изготовляться, на токарном?

Почти так и делаем. Полировка в направлении съема, долгая и нудная. Но надо быть готовым что эксплуатация такой формы - это сплошные проблемы. Но когда очень надо то - "за ценой не постоим". Вообще такие вопросы из области компромиссов конструктора детали и конструктора формы и принципа "разумной достаточности".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это дельная инфа. Можно ли предположить, что если бы изделие было, например, из АБС, то проблем со съемом было бы меньше (за счет того, что АБС имеет усадку в два с половиной раза меньшую, нежели ПП)?

А проблем со съемом не было в матрице деталь не оставалась, просто дня за три-четыре образовывались царапины у края матрицы- они четко отпечатывались на глянцевой поверхности изделия.

По ABS: На кувшин для водяного фильтра закладывали угол не менее 1.5 градуса на сторону, по требованию заказчика, а там был как раз SAN. Чем более прозрачный материал тем лучше видны мельчайшие дефекты. Усадка это понятие весьма растяжимое я получал на полиэтилене усадку от 1 до 8 процентов, меняя параметры охлаждения пресс-формы и время охлаждения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Maxmore
      Согласен полностью, через всё это пришлось пройти. От себя добавлю что у нас 400ый не PRO а обычный - его еще больше пришлось доводить до рабочего состояния, так как их производят разные заводы. с ITX508MY еще все более печально было - проблемы на пусконаладке, затем замена прокладок, затем пусконаладка уже с участием китайца...в общем да, помучаться пришлось. С большего оборудование рабочее, свои функции выполняет. Фануковские посты можно доработать до HNC без особых проблем.
    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
    • anykeyto
      День добрый коллеги. Работает ли кто на этой стойке? Где берете информацию по программированию кроме мануала от Ками?  Интересует макропрограммирование, программирование цилиндрической интерполяции. Да и вообще, давайте делиться опытом. В свободном доступе практически нет никакой информации о работе станка и стойки этого чуда китайской инженерии.  Вопрос про G108, пользовался ли кто функцией CTOS/STOC?   
    • __Andrey__
      Доброго всем времени суток. Начал сборку станка для симуляции. Загрузил модель станка DMU50 в папку. В генераторе станков сделал настройки осей. Постпроцессор на sinumerik создал из шаблона. Скопировал папку cse_driver со станка с похожей кинематикой (sim06_mill_5ax). В файлы .dat внесены данные. При запуске симуляции по машинному коду ругается, что не найден файл PMAC. После закрытия окна с ошибкой продолжает работу и доходит до смены инструмента и там выскакивает ошибка. . Прошу помощи с этой проблемой. Файл to_ini генерируется в папку cse_driver.
    • anykeyto
      Устроился в начале года в контору где стоит IronMAC IMU-5X 400 Pro. Стойка HNC8-848di. Контора отправила на обучение, на курс 5-осной обработки на этой стойке, в цто Ками в Москве. В целом все доступно и понятно. Это когда было само обучение. Но в работе самой стойки есть куча вопросов. По факту на стойка не настроена. Не знаю, может наладчик который запускал станок попался ленивый, может в другом была причина. Но первый месяц-полтора занимался только настройкой системы (что знал, что пришло в процессе изучения параметров, ладдера, и прочее).   Сам станок интересный и понятный. Но русская локализация хромая, как и мануал от ками. Там голимый перевод то ли с английского, толи с китайского.... но вместо фрезы "нож" и так далее.  Основа тут G код, в целом почти фанук, но есть отличия. Есть группа циклов для фрезеровки сверления, резьбы и расточки, под них есть прям шаблон, в котором только переменные задаешь, но криво реализован синтаксис, который поправить можно уже непосредственно в коде.
    • Ветерок
      В ярлыке прописать путь к русскому файлу: "C:\PTC\Creo 8.0.4.0\creo_help_pma\russian\index.html"
    • Guhl
      Номера 2000 и выше - это вроде как не ошибка а сообщение оператору Открывайте инструкцию на станок с описанием сообщений или смотрите в ладдере в чпу или скачайте ладдер и смотрите в Fladder3
    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
    • maxx2000
      такой дурной вопрос. Как сделать чтобы офлайн справка вызывалась на русском? перезаписать файлы английской справки русской или можно где-то, что-то подправить?
×
×
  • Создать...