Рекомендуемые посадки

[Гость]

А думал насчет того, что при хорошей динамике эти ходовые посадки могут разобиться? И заклиниться?

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

А думал насчет того, что при хорошей динамике эти ходовые посадки могут разобиться? И заклиниться?

На счёт разбиться - вряд ли, а на счёт заклинить - есть сомнения - по этому тут тему и создал....думаю всё же из 40Х13 делать эти детальки на первое время и колить их до 50...52 HRC чтоб не закусывало так сказать....

Что мешает поставить синтетические вкладыши? Например из этого:

<noindex>http://www.plastmass-grebe.ru/index.php?op...&Itemid=122</noindex>

Ну имеется ввиду просто запрессовать туда какой - нибуть стираемый элемент?

Вот просто я думаю, если будет тереться колёная сталь об колёную сталь разве этого будет недостаточно ? Понимаю, что смазки там не будет, но всё же...

[valeo-ua 95]

ещё-бы скорость перемещения (влияет на тип пошипников)

и частота использования этого устройства (успеют закиснуть-схватиться до след. применения или нет :) ).

так, с лету - сменные бронзовые втулки поставить и не париться. с опред. периодичностью заставить их менять (записать в РЭ или техкарту по обслуживанию)

да. ещё - направляющую - сталь. а вот втулки - мягче - однозначно!

[Атан 460]

Короче говоря, вот шняга, которая у меня собственно и вызывает все эти вопросы. Эта конструкция находится на улице и сделана из нержавейки. Собственно это что то вроде откатного устройства пулимёта, тоесть то, что гасит отдачу.....(пружинок и прочего хлама там не нарисовано). Вот я и думаю, как бы подобрать посадку так, чтоб при стрельбе это всё двигалось и не клинило, а так же чтоб это не болталось, тем самым снижая точность наведения ......Может внатуре бронзовые втулки запрессовать в эти подвижные слайдеры так сказать? Ведь на улице без особой защиты вся смазка со временем "смоется" и сотрётся.... HELP ME PEOPLE!

Сначала думал линейные цилиндрические подшипники поставить и не париЦЦа. Но они все из ржавейки емаё...

На основании картинки можно сказать следующее.

Посадка у Вас скользящая. Сделать её (посадку) можно точной, ибо "подвижные слайдеры" регулируются относительно подвижной платформы. В качестве материала для "подвижных слайдеров" вырисовывается только чугун (только сделать потолще опорные площадки). Если конструкция предназначена для интенсивного долговременного использования, то можно сделать сменные чугунные втулки на прессовой посадке (в этом случае материал корпуса "подвижного слайдера" - любой, который Вам нужен).

Если можно вопрос. Сколько месяцев Вы работаете в качестве конструктора?

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

ещё-бы скорость перемещения (влияет на тип пошипников)

и частота использования этого устройства (успеют закиснуть-схватиться до след. применения или нет :) ).

Скорость хорошая - метров 10 в сек.

Закиснуть всё успеет - к примеру, год стоит и не используется - это норма.

На основании картинки можно сказать следующее.

Посадка у Вас скользящая. Сделать её (посадку) можно точной, ибо "подвижные слайдеры" регулируются относительно подвижной платформы. В качестве материала для "подвижных слайдеров" вырисовывается только чугун (только сделать потолще опорные площадки). Если конструкция предназначена для интенсивного долговременного использования, то можно сделать сменные чугунные втулки на прессовой посадке (в этом случае материал корпуса "подвижного слайдера" - любой, который Вам нужен).

Если можно вопрос. Сколько месяцев Вы работаете в качестве конструктора?

1. Почему именно чугун или чугунные вставки? И не бронза к примеру или ещё что нибуть? Чугун без смазки будет нормально скользить ? ;-))

2. Сколько месяцев? Да не много - нуб я, нуб ;-)) - Только не надо меня отправлять читать литературу (может я и соврал :-)) )

Да кстате, какой чугун то? СЧ-20 или 30 подойдёт? Я вот думаю целиком сделать эти слайдеры из бронзы, они весят каждый всего по 130 гр будут....Не смотря на цену, думаю всё равно не так дорого получится, за одно они и будут изнашеваемыми привертными сменными элементами. Ведь бронза лучше для данный слайдеров подойдёт. Прав я или нет ?

[Атан 460]

Закиснуть всё успеет - к примеру, год стоит и не используется - это норма.

Именно это не нормально. Не поможет ни одна посадка (не будет точности наводки). Неужели тяжело один раз в год нанести смазку на направляющие (60 мм), чтобы не "закисли".

...Почему именно чугун или чугунные вставки? И не бронза к примеру или ещё что нибуть? Чугун без смазки будет нормально скользить ?...

Да, чугун будет работать без смазки, ибо у него есть естественная графитовая смазка.

Да кстате, какой чугун то? СЧ-20 или 30 подойдёт?

СЧ-20 или 30 подойдёт.

Ведь бронза лучше для данный слайдеров подойдёт. Прав я или нет ?

Думаю, что нет.

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

Именно это не нормально. Не поможет ни одна посадка (не будет точности наводки). Неужели тяжело один раз в год нанести смазку на направляющие (60 мм), чтобы не "закисли".

Да, чугун будет работать без смазки, ибо у него есть естественная графитовая смазка.

СЧ-20 или 30 подойдёт.

Слуай, Атан, я конечно наверное тебя заколебал уже ;-)) , но всё же, скажи ещё одну вещь. Вот если там будет чугун, то смазка в принципе не нужна?

И главное, разве чугун не ржавеет? Может его искусственно постарить маленько надо ещё для жёсткости и антикорозийных свойтв?

Да и ещё, чугун разве бывает в прокате? он же вроде только для литься используется, а с литьём не хотелось бы связыватьтся.....время

[_SAM_ 2]

Ио́сиф Виссарио́нович

Еще такие втулки есть, в том числе и из нержавейки

<noindex>http://www.gidmash.ru/catalog</noindex>

[Атан 460]

Слуай, Атан, я конечно наверное тебя заколебал уже ;-)) , но всё же, скажи ещё одну вещь. Вот если там будет чугун, то смазка в принципе не нужна?

И главное, разве чугун не ржавеет? Может его искусственно постарить маленько надо ещё для жёсткости и антикорозийных свойтв?

Да и ещё, чугун разве бывает в прокате? он же вроде только для литься используется, а с литьём не хотелось бы связыватьтся.....время

Смазка чугуна нужна, но не в качестве смазки, а качестве защиты от коррозии, ибо он ржавеет, но очень медленно. Т.е. перед годичной консервацией нанести смазку на направляющие, которые из нержавейки, и на чугунные "подвижные слайдеры" (или на чугунные втулки).

Жёсткость надо считать (если большие динамические нагрузки), как любой материал.

По поводу проката чугуна, я не в теме. Знаю, что чугун может поставляться в чушках разного размера.

[persona1980_1 123]

А как насчёт смазки на основе дисульфида молибдена? Такой черный порошок, который втирается

в трущиеся детали (сухая смазка). Можно ещё попробовать сделать азотирование.

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

А как насчёт смазки на основе дисульфида молибдена? Такой черный порошок, который втирается

в трущиеся детали (сухая смазка). Можно ещё попробовать сделать азотирование.

Вот это уже разговор ;-))

А вот не пойму, если шток и слайдер будут круто закалены до твёрдости порядка 50 единиц по Роквелу, разве их будет клинить или закусывать там? Вот смазать их вот этой дисульфидо молибденовой смазкой и все дела? Разве не так?

[_SAM_ 2]

А как насчёт смазки на основе дисульфида молибдена? Такой черный порошок, который втирается

в трущиеся детали (сухая смазка). Можно ещё попробовать сделать азотирование.

Он вроде влагу не любит, абразивом становится.

[persona1980_1 123]

Вот это уже разговор ;-))

А вот не пойму, если шток и слайдер будут круто закалены до твёрдости порядка 50 единиц по Роквелу, разве их будет клинить или закусывать там? Вот смазать их вот этой дисульфидо молибденовой смазкой и все дела? Разве не так?

Со временем появятся задиры и высокая твердость не спасёт.

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

Со временем появятся задиры и высокая твердость не спасёт.

Хмм....верно...

Так что, в моём случае единственное спасение делать эти слайдеры из бронзы (ну или в целях экономии - бронзовые вставки, хотя вес маленький - экономия мизирная) ???

Чугун не подойдёт - он для литейных форм, с литьём ща не охото связываться - времени нет .....А в чушках хрен знает где его брать ...;-))

[kvin 70]

Хмм....верно...

Так что, в моём случае единственное спасение делать эти слайдеры из бронзы (ну или в целях экономии - бронзовые вставки, хотя вес маленький - экономия мизирная) ???

Чугун не подойдёт - он для литейных форм, с литьём ща не охото связываться - времени нет .....А в чушках хрен знает где его брать ...;-))

И еще гофрированные пыльники поставить....

[Сержи 61]

Справочное пособие вам в помощь:

Романов А.Б. и др

"Таблицы и альбом по допуска и посадкам"

[paul550 1]

Ну, во первых есть правило, каленное по каленному не ходит, сделай втулку из стали только по твердости намного ниже чем направляющие или бронзы. Смазка - внутри втулки можно сделать лыску (хорошо бы еще просверлить маленькое отв. под винтик, чтоб можно было добавлять смазку не снимая втулку). Из смазки хорошо бы графитовой (если высокие температуры) или обычной литоловой. Чтоб не засорялась, попробую поставить резиновые гофрированные трубки (со старого противогаза). H7 – трудоемко (смотря на каком станке), H8 вполне подойдет.

Изменено 12 мая 2011 пользователем paul550

[ak762 313]

Кроме того, как проверяются (принимаются) изготовленные детали (по чертёжным размерам или по калибрам)? Если по чертёжным размерам, то нужно делать с гарантированным зазором H7/g7. Если по калибрам, то можно делать с негарантированным зазором H7/h7.

В-четвёртых. Посадка H10/h10 (и подобная ей - H7/h7) имеет смысл только в случае проверки деталей калибрами (только в этом случае имеем гарантированный зазор).

а вот про проверку детали (по чертёжным размерам или по калибрам)

это где то в литературе описана в чем разница или из опыта?

[Атан 460]

а вот про проверку детали (по чертёжным размерам или по калибрам)

это где то в литературе описана в чем разница или из опыта?

Из опыта.

Дело в том, что сами калибры имеют допуски, которые и гарантируют зазор.

[Ио́сиф Виссарио́нович 5]

Ну, во первых есть правило, каленное по каленному не ходит....

Что за правило такое? Чем обосновывается?