Перейти к публикации

Рекомендуемые посадки


Рекомендованные сообщения

Ио́сиф Виссарио́нович

Народ. Где - то видел, но никак не могу найти какую - нибуть таблицу с рекомендуемыми посадками - есть только описания - типа натяг, зазор, переход. Зазор - легкоходная, тепловая - ходовая и тд. А где б найти конкретные примеры с приведёнными квалитетами, к примеру H7/h7 обеспечивает достаточное центрирование, применяется в ... и тд.

Конкретно, есть вал диаметром 16 мм и на нём должна скользить цилиндрическая напрявляющая без масла в широком диапазоне температур....Так вот какую бы посадку туда забабахать, если сам вал выполнен по h7. Чтоб всё скользило и не клинило. Материалы все колёные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ио́сиф Виссарио́нович

круто! это что-ж за направляющая без смазки? :))

какие материалы трущихся деталей?

Да вот думал брать нержавейку 40X13 калёную до 50...52 HRC.....(но как уже выяснилось - она ржавеет....)

Да там смазка особо не нужна - там системы типа отбойного молотка - мощные удары - сорвёт всё и без смазки с места ;-))

Да и ещё, шероховатость скользящих деталей будет Ra 0.3

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а точность направления - важна?

может вообще поставить зазор 0,05мм на сторону и не париться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ. Где - то видел, но никак не могу найти какую - нибуть таблицу с рекомендуемыми посадками - есть только описания - типа натяг, зазор, переход. Зазор - легкоходная, тепловая - ходовая и тд. А где б найти конкретные примеры с приведёнными квалитетами, к примеру H7/h7 обеспечивает достаточное центрирование, применяется в ... и тд.

Конкретно, есть вал диаметром 16 мм и на нём должна скользить цилиндрическая напрявляющая без масла в широком диапазоне температур....Так вот какую бы посадку туда забабахать, если сам вал выполнен по h7. Чтоб всё скользило и не клинило. Материалы все колёные.

Подобные вещи определяются только практикой (а Вы говорите про рекомендации и общий случай). Если материалы деталей совпадают, то расчёт на температурные отклонения делать не надо (если не совпадают - то рачёт делать надо, и учитывать при назначении допусков сопрягаемых поверхностей).

Кроме того, как проверяются (принимаются) изготовленные детали (по чертёжным размерам или по калибрам)? Если по чертёжным размерам, то нужно делать с гарантированным зазором H7/g7. Если по калибрам, то можно делать с негарантированным зазором H7/h7.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ио́сиф Виссарио́нович

а точность направления - важна?

может вообще поставить зазор 0,05мм на сторону и не париться?

прямолинейность профиля стоит 0,3, йилиндричность 0,009 длинна стержня 363 мм

Подобные вещи определяются только практикой (а Вы говорите про рекомендации и общий случай). Если материалы деталей совпадают, то расчёт на температурные отклонения делать не надо (если не совпадают - то рачёт делать надо, и учитывать при назначении допусков сопрягаемых поверхностей).

Кроме того, как проверяются (принимаются) изготовленные детали (по чертёжным размерам или по калибрам)? Если по чертёжным размерам, то нужно делать с гарантированным зазором H7/g7. Если по калибрам, то можно делать с негарантированным зазором H7/h7.

Материалы совпадают.

Но боюсь, что H7/h7 без смазки не будет нормально скользить. Я по этому и спрашивал про быстроходный посадки, трудноходные и тд

Размеры проверяются калибром

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ. Где - то видел, но никак не могу найти какую - нибуть таблицу с рекомендуемыми посадками - есть только описания - типа натяг, зазор, переход. Зазор - легкоходная, тепловая - ходовая и тд. А где б найти конкретные примеры с приведёнными квалитетами, к примеру H7/h7 обеспечивает достаточное центрирование, применяется в ... и тд.

Так в справочнике Анурьева есть примеры применения, только не в таблице, а в тексте, в разделе ЕСДП

круто! это что-ж за направляющая без смазки? :))

какие материалы трущихся деталей?

В каталогах стандартных деталей для штампов и прессформ видел самосмазывающиеся направляющие втулки с графитовыми вставками. Применяют для скоростей 0,3 м/с.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

В каталогах стандартных деталей для штампов и прессформ видел самосмазывающиеся направляющие втулки с графитовыми вставками. Применяют для скоростей 0,3 м/с.

ТС про температуры что-то там сказал. а графит температуру ограниченно переносит.

потому про материалы его и спрашивал :).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но боюсь, что H7/h7 без смазки не будет нормально скользить.

H7/h7 - скорее с матюгами и морем смазки. Потом у Вас должна быть посадка сделана в системе вала, раз вал h7.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да там смазка особо не нужна - там системы типа отбойного молотка - мощные удары - сорвёт всё и без смазки с места ;-))

Не улавливаю явной связи между мощными ударами и отказом от смазки. Вы в оружие никогда не смазывали? :)

зы. я в таких случаях назначаю H7/f6 или H7/f7 - зазор и гарантированный и довольно небольшой. Оптимум, короче. А посадки типа H7/h6 на подвижные соединения лучше не назначать - лишнее трение и могут даже заклинить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ио́сиф Виссарио́нович

H7/h7 - скорее с матюгами и морем смазки. Потом у Вас должна быть посадка сделана в системе вала, раз вал h7.

про H7/h7 я уже написал, что для скольжения не подойдёт.

Впрочем без разницы в какой системе вала или отверстия посадка - этож чисто условность.

Не улавливаю явной связи между мощными ударами и отказом от смазки. Вы в оружие никогда не смазывали? :)

зы. я в таких случаях назначаю H7/f6 или H7/f7 - зазор и гарантированный и довольно небольшой. Оптимум, короче. А посадки типа H7/h6 на подвижные соединения лучше не назначать - лишнее трение и могут даже заклинить.

Связь такова - (у меня кстате тоже крупнокалиберное оружие) - если даже H7/h7 стоит и пусть даже чё то к чему то приржавело, отдача от, кпримеру, 50-го калибра всё равно всё сдвинет с места ;-)) ну это я так, к примеру, а ваще, я чтоб перестраховаться, на диаметре вала 16 мм поставил посадку С8/h7

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впрочем без разницы в какой системе вала или отверстия посадка - этож чисто условность.

Разница как бы есть. Если у вас отв. 16 мм, то найти развёртку с двумя плюсовыми допусками не так просто, а расточить будет очень проблематично.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ио́сиф Виссарио́нович

Разница как бы есть. Если у вас отв. 16 мм, то найти развёртку с двумя плюсовыми допусками не так просто, а расточить будет очень проблематично.

Смотря где искать.....У нормальных контор она всегда лежит в шкафу с инструментами :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про H7/h7 я уже написал, что для скольжения не подойдёт.

Впрочем без разницы в какой системе вала или отверстия посадка - этож чисто условность.

Связь такова - (у меня кстате тоже крупнокалиберное оружие) - если даже H7/h7 стоит и пусть даже чё то к чему то приржавело, отдача от, кпримеру, 50-го калибра всё равно всё сдвинет с места ;-)) ну это я так, к примеру, а ваще, я чтоб перестраховаться, на диаметре вала 16 мм поставил посадку С8/h7

Что-то не то.

Во-первых. С8 (в рекомендациях), как бы нет. <noindex>http://turner.narod.ru/dir2/posadki.htm</noindex>

Во-вторых. Технологичнее работать в системе отверстия (Н8/е7 вместо С8/h7). Потеряли развёртку - что делать?

В-третьих. Зачем при таких зазорах нужна точность седьмого квалитета (С8/h7). Проще сделать H10/h10 (по допускам одно и тоже). Если, конечно, h7 не используется ещё и для других посадок.

В-четвёртых. Посадка H10/h10 (и подобная ей - H7/h7) имеет смысл только в случае проверки деталей калибрами (только в этом случае имеем гарантированный зазор).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря где искать.....У нормальных контор она всегда лежит в шкафу с инструментами biggrin.gif

Я рад. Надеюсь и технологи ваши тоже будут в восторге :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, Мягков "Допуски и посадки.Справочник" Т.1

На несколько страниц расписано то, что Вам надо, товарищ Сталин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спешу расстроить тебя отец народов, на марсе тоже есть пыль. И посадкой ты надежного соединения не получишь. Мало обслуживаемую можно путем вставки бронзовой втулки с графитовыми вставками. На эту тему много можно почерпнуть поискав направляющие линейного перемещения, поищи может есть и несмазываемые.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ио́сиф Виссарио́нович

В-четвёртых. Посадка H10/h10 (и подобная ей - H7/h7) имеет смысл только в случае проверки деталей калибрами (только в этом случае имеем гарантированный зазор).

Слушай, у нас тут гнилая конторка :thumbdown: и входного контроля нет, даже технологов и нормоконтроллёров нет....

Как можно сделать так, чтоб та контора (не наша), которая будет делать детальки, гарантированно проверила эту направляющую диаметром 16 мм калибром?

Может что хитрое на чертеже указать, а потом если ШО трындычать, что мол на чертеже всё было указанно ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ио́сиф Виссарио́нович

Короче говоря, вот шняга, которая у меня собственно и вызывает все эти вопросы. Эта конструкция находится на улице и сделана из нержавейки. Собственно это что то вроде откатного устройства пулимёта, тоесть то, что гасит отдачу.....(пружинок и прочего хлама там не нарисовано). Вот я и думаю, как бы подобрать посадку так, чтоб при стрельбе это всё двигалось и не клинило, а так же чтоб это не болталось, тем самым снижая точность наведения ......Может внатуре бронзовые втулки запрессовать в эти подвижные слайдеры так сказать? Ведь на улице без особой защиты вся смазка со временем "смоется" и сотрётся.... HELP ME PEOPLE!

Сначала думал линейные цилиндрические подшипники поставить и не париЦЦа. Но они все из ржавейки емаё...

post-30693-1304399457_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что мешает поставить синтетические вкладыши? Например из этого:

<noindex>http://www.plastmass-grebe.ru/index.php?op...&Itemid=122</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Если вы не знаете как откручиваются и закручиваются болты, то лучше сервисника вызвать. 
    • CSoft
      19-20 июня в международном мультимедийном пресс-центре «МИА Россия сегодня» состоится технологическая конференция CS Group и ее партнеров — «CSeзд промышленников и строителей».   CSезд объединит разработчиков российских информационных систем, пользователей и ведущего интегратора в едином коммуникативном пространстве по двум направлениям: производство и строительство.   На конференции вы сможете встретиться с главными экспертами отрасли, обменяться опытом, задать интересующие вас вопросы разработчикам и практикам, а также получить экспресс-консультацию по оптимизации бизнес-процессов вашего предприятия.   Технологическая выставка предоставит вам возможность получить всю информацию о самых современных цифровых решениях для производства и строительства и протестировать их.   На площадке мероприятия CS Group объединит ведущих разработчиков российского ПО: «СиСофт Девеломпент», «СПРУТ-Технология», DPA, «Нанософт разработка».   Участие в конференции бесплатное.   Выберите интересующее вас направление и зарегистрируйтесь.  
    • Fedor
      это давно решено в железобетоне .  Без всяких хитростей считается :)    Конечно нужно ради степеней со статусами, насколько помню.  Тут форум инженеров, то есть прагматиков, нацеленных на реальный результат.  Механика дает нам левую цифру в неравенстве, теории прочности дают правую цифру. Вот и все что нужно для принятия решения.   https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомогенизация   А вот это не помогает в этом.  От ершей , по ученому коктейлей, только головные боли :) 
    • Limon2986
      Как это сделать, подскажите пожалуста. 
    • Orchestra2603
      А какая амуниция подходящая? Между строк читается посыл "все вокруг дураки, а вот я...". Знаний, как денег, всегда не хватает. Сами же знаете, чем больше ищешь ответов, тем больше находишь вопросов. Люди, которые утвержадают, что знают все в какой-то области, чаще всего либо только в начале своего пути, либо имеют психиатрические проблемы.   Да, я вообще, в широком смысле. В данном случае про сплошность. В задачах, где нужно моделировать фрагментацию материала при разрушении (а такие, поверьте встречаются), очень даже полезны штуки типа периданамики, например. Есть целый аппарат всяких разных методов, которые нацелены на то, чтобы построить эквивалентную "сплошную" модель, как-то хитро учтя всякие разрывы сплошности либо энергетически, либо вводя всякие "масштабы" (см. методы гомогенизации). Есть бессеточные численные методы, где все сводится к движению виртуальных "частиц". Механика разрушения тоже к этому причастна, вообе говоря. Есть очень много всего. Мир вообще очень разнообразный и интересный! И поверьте, "если звезды зажигают, значит это кому-то нужно". Не просто для галочки или степени, а потому что это помогает решать определенные задачи, которые по-другому либо очень тяжело решать, либо вообще никак. Вы почему-то это регулярно обесцениваете. Легким движением руки сливаете все в унитаз.  
    • lem_on
      Если по датчикам все станок устраивает, отпустить механическое крепление и выставить как надо. 
    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :)  " возможно это вас как-то отталкивает от современных идей" что за идеи имеете ввиду ?  :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
×
×
  • Создать...