Б/у Амада/Трумпф vs Durma

[rfrm 0]

Здравствуйте,

Руководство поставило задачу выбрать листогиб - 2500х80Тонн 6 осей, гнуть будем х/к и оцинковку 0,55-3мм.

Основной критерий выбора руководства, как всегда цена.

Цены - Durma AD-S 2580 - 2,1млн,Trumabend V85 - 2,4млн. Amada HFT 80-25 2,35 т.е. примерно одинаковые

Плюс не очень хотят брать б/у, т.к. могут быть вопросы с лизингом.

Поделитесь, пожалуйста опытом использования всех станков, у кого есть.

Заранее спасибо.

[rfrm 0]

Здравствуйте,

Руководство поставило задачу выбрать листогиб - 2500х80Тонн 6 осей, гнуть будем х/к и оцинковку 0,55-3мм.

Основной критерий выбора руководства, как всегда цена.

Цены - Durma AD-S 2580 - 2,1млн,Trumabend V85 - 2,4млн. Amada HFT 80-25 2,35 т.е. примерно одинаковые

Плюс не очень хотят брать б/у, т.к. могут быть вопросы с лизингом.

Поделитесь, пожалуйста опытом использования всех станков, у кого есть.

Заранее спасибо.

Против Дурмы ничего против не имею, смущает только, что Турция. Хотя в то же время у соседей наших аналогичная 2500х80Тонн работает с 2004года и проблем вроде не было. Говорят, что функциональность упирается в инструмент только.

[dicty 0]

Против Дурмы ничего против не имею, смущает только, что Турция. Хотя в то же время у соседей наших аналогичная 2500х80Тонн работает с 2004года и проблем вроде не было. Говорят, что функциональность упирается в инструмент только.

Аналогично, Дурма Е3090 с 2007-го года работает и не чихает. Амада которая рядом стоит, конечно, работает тише и мягче. Но цены отличаются в полтора раза.

[rfrm 0]

Но цены отличаются в полтора раза.

Цены, когда и Амада, и Дурма новые?

[Tad 197]

Я так понимаю, речь идет о БУ машинах?

[rfrm 0]

Я так понимаю, речь идет о БУ машинах?

Трумпф/Амада б/у, Дурма - новая.

Влезть нужно в 2,5млн с инструментом, впринципе б/у можно рассмотреть не только трумпф/амаду.

Подскажите еще, пожалуйста, какие из опций рекомендуются к покупке:

-моторизованная/ручная система компенсации прогиба

-гидравлический верхний/нижний зажим инструмента

-6 осей (сейчас хватает и 4х), насколько часто востребованы 6, если можно так сказать?

-устройство измерения гибочного угла на основе лазера

Если как-то поможет - профиль деятельности: вентиляторы/вентиляционное оборудование/клетка для птиц (в общем для сельского хозяйства)

Изменено 19 января 2011 пользователем rfrm

[Alex98 0]

А зачем под металл толщиной до 3-х мм усилие 80 тонн? Даже если гнуть на узкой матрице - меньше 40 тонн максимум получается... Или в перспективе детали из более толстого металла?

[dicty 0]

Цены, когда и Амада, и Дурма новые?

Естессно

А зачем под металл толщиной до 3-х мм усилие 80 тонн? Даже если гнуть на узкой матрице - меньше 40 тонн максимум получается...

Практика - матрица 10(да, знаю, маловато), металл 2,5мм, длина гиба 2450мм. Усилия не хватает.

Подскажите еще, пожалуйста, какие из опций рекомендуются к покупке:

-моторизованная/ручная система компенсации прогиба

Моторизированная - без этого никуда

-гидравлический верхний/нижний зажим инструмента

Желателен, но не обязателен. Ускоряет переналадку

-6 осей (сейчас хватает и 4х), насколько часто востребованы 6, если можно так сказать?

6 осей, если есть партии серийных деталей с полкой, непараллельной сгибу.

[Tad 197]

Трумпф/Амада б/у, Дурма - новая.

Мне трудно сказать, что лучше. Я бы смотрел, прежде всего, на конструкцию заднего упора, на тип и производителя направляющих, на их износ - косвенно можно оценить по времени работы машины, если нет опытного специалиста, потом на возможности контроллера. Еще с БУ машинами может идти неплохой набор инструментов...

[Tad 197]

Подскажите еще, пожалуйста, какие из опций рекомендуются к покупке:

-моторизованная/ручная система компенсации прогиба

-гидравлический верхний/нижний зажим инструмента

-6 осей (сейчас хватает и 4х), насколько часто востребованы 6, если можно так сказать?

-устройство измерения гибочного угла на основе лазера

Про опции говорим для новой машины? Система компенсации прогиба траверсы обязательна при гибке материала длиной больше 1000мм, хотя бы ручная (моторизованная лучше, а очепеушенная еще лучше)

гидрозажим - для лентяев:), конечно, если ассортимент деталей большой и нужна частая смена инструментов - необходимость. Только надо внимательно смотреть на конструкцию гидрозажима: может оказаться так, что он будет здорово ограничивать возможности гибки.

шесть осей... Обычно дополнительные оси - это две оси Z. Нужны, если делаем мелкие детали в разных частях пресса без смены инструментов.

лазерное измерение угла - ИМХО, овчинка не стоит выделки, слишком дорого, лучше подумать о лазерной системе защиты (двойной лазер).

[rfrm 0]

Про опции говорим для новой машины? Система компенсации прогиба траверсы обязательна при гибке материала длиной больше 1000мм, хотя бы ручная (моторизованная лучше, а очепеушенная еще лучше)

гидрозажим - для лентяев:), конечно, если ассортимент деталей большой и нужна частая смена инструментов - необходимость. Только надо внимательно смотреть на конструкцию гидрозажима: может оказаться так, что он будет здорово ограничивать возможности гибки.

шесть осей... Обычно дополнительные оси - это две оси Z. Нужны, если делаем мелкие детали в разных частях пресса без смены инструментов.

лазерное измерение угла - ИМХО, овчинка не стоит выделки, слишком дорого, лучше подумать о лазерной системе защиты (двойной лазер).

По крайней мере в трумпфе сразу есть лазер, оси - 6шт, гидрозажимы - уточнить нужно только про компенсацию прогиба.

Про амаду неочень знаю, ну а в Дурме это всё 100% опции, поэтому конечная стоимость еще на тыс. 400 больше будет.

[brat83 11]

А как насчёт Safan? Электро механика потребляет 7кВт, масел дорогих каждый год не просит...

[dicty 0]

А как насчёт Safan? Электро механика

Тогда уж и FinnPower не забываем.. про их полиспастную электромеханику.

[Slavdos 63]

Тогда уж и FinnPower не забываем.. про их полиспастную электромеханику.

он на толщину 3 мм при такой то длине уже не пойдет

[brat83 11]

он на толщину 3 мм при такой то длине уже не пойдет

Пойдет еще как... Finn-Power и Safan это близницы. у этих машин производительность выше гидравлики на 20-30%

[Slavdos 63]

Пойдет еще как... Finn-Power и Safan это близницы. у этих машин производительность выше гидравлики на 20-30%

не было проблем при гибке 3 ? ремни не слетали ?

[ogtsvetech 0]

Здравствуйте,

Руководство поставило задачу выбрать листогиб - 2500х80Тонн 6 осей, гнуть будем х/к и оцинковку 0,55-3мм.

Основной критерий выбора руководства, как всегда цена.

Цены - Durma AD-S 2580 - 2,1млн,Trumabend V85 - 2,4млн. Amada HFT 80-25 2,35 т.е. примерно одинаковые

Плюс не очень хотят брать б/у, т.к. могут быть вопросы с лизингом.

Поделитесь, пожалуйста опытом использования всех станков, у кого есть.

Заранее спасибо.

На мой взгляд, Трумпф даже б/у получше и посолиднее. Единственное что, официальный сервис дорогой и не очень общительный, так что обязательно посмотрите состояние станка, перед покупкой. Б у гибочную Амаду не советовал бы, трумф гораздо живучее.

Про дурму промолчу. Турки есть турки.

[rfrm 0]

В процессе поиска получили 3 варианта:

Amada HFE 100-3 (3м, 100тонн, 7 осей, чпу Operator 2000) б/у 2003г. 2,8млн

Durma AD-S 10300(3м, 100тонн, 6 осей, чпу Cybelec ModEva 10) новый 2011г 2,8млн

Trumabend V130(3м, 130тонн, 6осей ) б/у 2002г. 3,4млн.

Трумпф конечно хочется, но очень дорого получается. Вопрос, есть ли за что...

На Амаду и Дурму цена одинаковая, но, я так понимаю, если турки начали более-менее делать оборудование будем брать скорее всего их.

[Vitek2004 0]

По комплектации:

Автоматический компенстор - обязательно на такую длину;

6 осей так понимаю Z1-Z2- в целях экономи, если уж очень хочется, можно поставить два доп. упора (всего 4)

Посмотрите на конфигурацию упоров- у разных производителей они сильно отличаются.

Другие параметры: скорости, точности, раскрытие и т.д. играют важную роль.

Любое б/у лучше тестировать на разных деталях.

В бюджет 2,8 млн. много кто влезет из турков, почему только DURMA?

[rfrm 0]

По комплектации:

Автоматический компенстор - обязательно на такую длину;

6 осей так понимаю Z1-Z2- в целях экономи, если уж очень хочется, можно поставить два доп. упора (всего 4)

Посмотрите на конфигурацию упоров- у разных производителей они сильно отличаются.

Другие параметры: скорости, точности, раскрытие и т.д. играют важную роль.

Любое б/у лучше тестировать на разных деталях.

В бюджет 2,8 млн. много кто влезет из турков, почему только DURMA?

В свете постоянных нареканий кругом на других турков - по Дурме не было плохих отзывов. Плюс съездил в пару контор, у которых дурма стоит - тоже вроде довольны.

По скорости, точности - по вроде то же самое - на уровне 10-летней амады.

ЧПУ Cybelec ModEva 10S.