Перейти к публикации

Прошу консультации


Рекомендованные сообщения

Не всё так просто.

Сходи в магазин и посмотри сколько продуктов упаковано в формованую тару, а сколько в литую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не всё так просто.

Сходи в магазин и посмотри сколько продуктов упаковано в формованую тару, а сколько в литую.

Конечно подготовка производства стоит копейки по сравнению с пресс-формой, можно менять дизайн сколько угодно, заказывать не большие партии НО: На боковую поверхность нужно делать этикетку и её клеить на специальном оборудовании, а литую можно лить сразу с полиграфией. Так что баночка может и дороже а готовая продукция дешевле.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не всё так просто. Сходи в магазин и посмотри сколько продуктов упаковано в формованую тару, а сколько в литую.

Тiльки не надо многозначительных намеков)).

Понятно, что с изготовлением блистера литьем будут несуразно большие заруднения по сравнению с формовкой - прозрачность, толщина, края загнутый и проч. Я, заметь, не про упаковку, а вообще продетали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, что с изготовлением блистера литьем будут несуразно большие заруднения по сравнению с формовкой - прозрачность, толщина, края загнутый и проч. Я, заметь, не про упаковку, а вообще продетали.

90% тонкостенного литья - это упаковка.

Так что баночка может и дороже а готовая продукция дешевле.

Илья, ты тоже загляни в ближайший продуктовый магазин. :)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же не спорю с тобой Борис, в основном упаковка термоформованная, но тем не менее не вся. Предлагаю от темы не отклоняться хотя топикстартер похоже охладел к теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Топик стартер не охладел к теме.

Среди исходных данных пропущена существенная оговорка: на текущий момент у меня есть работающие образцы, но сделанные по иной технологии - наколенной!

А здесь я собираю мнения, что нужно для серийного - около 120 000 изделий в год - производства.

То есть - у меня нет деталировки на все детали, но я знаю, какие функции обязаны выполнять теми или элементами конструкции.

Мой мировоззрение говорит, что в данном случае технология во многом должна определять конструкцию... В силу этого тезиса я эскизно изобразил наиболее массовую деталюшку-рамку, остальные, по сути, панели 800х200х(1..3) с некими пистонами для крепления. Требуется набрать из указанных выше рамок пакет по 100 штук, между рамками поместить некую мембрану и стянуть всё шпильками. Получаем батарею.

К моему удивлению и немалой досаде, вспомогательное производство для ТПА весьма громоздко и затратно.

Опять же, я принял близко к сердцу мысль о неэффективном использовании площади пресс-формы - при общих размерах чуть не метр х метр получаем этакую фитюльку-рамку, хотя и шустро получаем.

Сижу и думу думаю - нет ли каких альтернатив в технологии создании батарейного вида обменников... Фактически, сейчас я взял за аналог-основу батарею от ЭХГ производства ЭУХК для "Бурана" - может, и зря.

Длительность производства - 6-8 лет. Желательно, чтобы основные фонды в течение этого времени не потребовали замены и ремонтные работы не превысили 10% от начальной стоимости.

Ну и дикая мысль - а нет ли примеров экструзии профилей в размер 200х800, дабы потом напилить полученный профиль на кучу-кучу вожделенных рамок? Чем пилить - возможны варианты.

post-2445-1286993517_thumb.png

Изменено пользователем Batsilla
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нельзя сделать эту батарею из большего числа рамочек меньшего размера? Поделить рамку пополам - всё станет значительно реальнее. А чтоб не терять производительность изготовления рамок - форму сделать 2-этажной (штабельная форма).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спроектировать и изготовить свою установку для экструзии, получится не дороже, чем участок из ТПА. А вообще (мечтать не вредно), может быть можно сразу все набирать и. например, прессовать. Или вырубить в сборе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спроектировать и изготовить свою установку для экструзии, получится не дороже, чем участок из ТПА. А вообще (мечтать не вредно), может быть можно сразу все набирать и. например, прессовать. Или вырубить в сборе.

Вот вы Илья, как литье-то не любите)). Какое только безобразие не придумаете, лишь бы обойтись без него, а)).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и дикая мысль - а нет ли примеров экструзии профилей в размер 200х800, дабы потом напилить полученный профиль на кучу-кучу вожделенных рамок? Чем пилить - возможны варианты.

Почему то даже крестики для плитки делают литьем, а не экструзией, хотя глядя на это изделие первой приходит мысль экструдировать и резать видимо где то есть большие сложности.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
      так хозяин-барин, ты же деньги плотишь
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...