Обозначения чертежей

[olegg 0]

Изучая стандарты, выяснил, что чертежи обозначаются следующим образом:

ДМ4-02.00.00 - главная спецификация

Документация

ДМ4-02.00.00 ВО

ДМ4-02.00.00 ПЗ

Сборки

ДМ4-02.10.00

ДМ4-02.20.00

Документация

ДМ4-02.20.00 СБ

Сборочные единицы

ДМ4-02.21.00

ДМ4-02.22.00

Детали

ДМ4-02.20.11

ДМ4-02.20.12

ДМ4-02.30.00

Детали

ДМ4-02.00.11

Возник ряд вопросов:

1) Если у меня в первой сборке больше 9 подсборок, то как будут обозначаться эти подсборки?

ДМ4-02.10.00

ДМ4-02.20.00

ДМ4-02.30.00

...

ДМ4-02.90.00

А что будет здесь? ... и дальше?

2) Если у подсборки ДМ4-02.21.00 есть свои подсборки, то как они будут обозначаться?

3)Почему детали начинают нумероваться с 11, а не с 01? В этом должен быть какой-то смысл.

4)Как быть, если обозначение будет строиться так ДМ4-02.000.000?

Нумерация деталей будет с 111 или с 011?

Нумерация сборок будет начинаться с 010, 100 или 010?

Этот пункт скорее для того, чтобы лучше разобраться в самой идее нумерации.

Пишу сюда, так как нигде не смог найти ответа на свой вопрос. А все, у кого спрашивал, сами либо не знают и больше 9 подсборок у них нет, либо вообще нумеруют неправильно.

[Солнцеворот 207]

Расскажу как у нас, может это поможет.

Главная спецификация: ХХХ.42.914.00.00.000

Где:

ХХХ - "идентификационный номер" предприятия (раздавались в Союзе);

42 - категория проекта, точнее, его принадлежность к отрасли;

914 - номер проекта в этой категории;

00.00.000 - сборка в сборке в которой деталь.

Если проект небольшой, то используем 5 нулей, а не 7.

Сборки верхнего и нижнего уровня нумеруются от 01 до... кроме 10, 20, 30... их оставляют про запас.

Если в сборке нижнего уровня (ХХХ.42.914.01.01.000) присутсвует подсборка еще низшего уровня, то ей присваивается номер следующий по порядку - ХХХ.42.914.01.02.000, а в спецификации, в которую входит эта низшая подсборка в графе примечания возле ХХХ.42.914.01.01.000 пишут "02 занят" (без кавычек, а если несколько подсборок наинизшего уровня, то "02, 03 заняты").

Если подсборок так много, что нехватает нумерации чертежей, я бы посоветовал разбить такой проект на несколько - 914, 915, 916... В противном случае можно здорово потеряться в этих безразмерных номерах.

[brigval 690]

Изучая стандарты, выяснил, что чертежи обозначаются следующим образом:

ДМ4-02.00.00 - главная спецификация

Документация

ДМ4-02.00.00 ВО

ДМ4-02.00.00 ПЗ

Сборки

ДМ4-02.10.00

ДМ4-02.20.00

Документация

ДМ4-02.20.00 СБ

Сборочные единицы

ДМ4-02.21.00

ДМ4-02.22.00

Детали

ДМ4-02.20.11

ДМ4-02.20.12

ДМ4-02.30.00

Детали

ДМ4-02.00.11

Возник ряд вопросов:

1) Если у меня в первой сборке больше 9 подсборок, то как будут обозначаться эти подсборки?

ДМ4-02.10.00

ДМ4-02.20.00

ДМ4-02.30.00

...

ДМ4-02.90.00

А что будет здесь? ... и дальше?

2) Если у подсборки ДМ4-02.21.00 есть свои подсборки, то как они будут обозначаться?

3)Почему детали начинают нумероваться с 11, а не с 01? В этом должен быть какой-то смысл.

4)Как быть, если обозначение будет строиться так ДМ4-02.000.000?

Нумерация деталей будет с 111 или с 011?

Нумерация сборок будет начинаться с 010, 100 или 010?

Этот пункт скорее для того, чтобы лучше разобраться в самой идее нумерации.

Пишу сюда, так как нигде не смог найти ответа на свой вопрос. А все, у кого спрашивал, сами либо не знают и больше 9 подсборок у них нет, либо вообще нумеруют неправильно.

Не знаю, какие стандарты Вы изучали. Знаю стандарт ГОСТ 2.201 ПРИМЕЧАНИЕ, где приведена так называемая децимальная система. Кстати, эта система была довольно распространена, поэтому иногда обозначения и называют децимальным номером, даже если обозначение построено и не по децимальной системе.

1) Если у меня в первой сборке больше 9 подсборок, то как будут обозначаться эти подсборки?

ДМ4-02.10.00

ДМ4-02.20.00

ДМ4-02.30.00

...

ДМ4-02.90.00

А что будет здесь? ... и дальше?

Дальше будет вот что:

ДМ4-02.91.00

ДМ4-02.92.00

ДМ4-02.93.00

ДМ4-02.94.00

ДМ4-02.95.00

ДМ4-02.96.00

ДМ4-02.97.00

ДМ4-02.98.00

ДМ4-02.99.00

ДМ4-02.100.00

ДМ4-02.101.00

ДМ4-02.102.00

2) Если у подсборки ДМ4-02.21.00 есть свои подсборки, то как они будут обозначаться?

Подсборки будут обозначаться так:

ДМ4-02.21.01.00

ДМ4-02.21.02.00

ДМ4-02.21.03.00

...

ДМ4-02.21.99.00

ДМ4-02.21.100.00

ДМ4-02.21.101.00

...

3)Почему детали начинают нумероваться с 11, а не с 01? В этом должен быть какой-то смысл.

В этом может быть смысл для конкретного предприятия, которое само вкладывает смысл в то, чтоб начинать не с 01. Например, это может быть резерв. Или с 11 начинаются детали одного вида, с 90 детали другого вида.

4)Как быть, если обозначение будет строиться так ДМ4-02.000.000?

Нумерация деталей будет с 111 или с 011?

Нумерация сборок будет начинаться с 010, 100 или 010?

Количество знаков в группе между точками не имеет значения. Это может быть один знак, может два, а может три или четыре. Все определяется спецификой изделия и традициями организации.

Как правило, один знак не используют. Используют два или три.

Удобно пользоваться обозначениями типа

ПРОЕКТ.00.00.00 или

ПРОЕКТ.00.00.00.00 или

ПРОЕКТ.00.00.000 или

ПРОЕКТ.00.00.00.000

Для большинства изделий таких схем хватает.

Если количество подсборок больше 99, всегда можно добавить один знак для записи трехразрядного числа и т.д.

Если количество деталей превышает число, отведенное для деталей, всегда можно добавить еще один разряд.

Удобно, обозначение, содержащее последними нули, использовать для сборок. Обозначения, в котором последние не все нули - для деталей.

4) Начинайте и сборки и детали с 001. Это самый простой и универсальный способ.

Я работал на предприятии, где, например, обозначения печатных плат всегда начинали с ПРОЕКТ.##.##.##.900. Но это уже специфика организации.

[Солнцеворот 207]

Да, кстати, если у вас нет жесткого контроля, можете использовать вообще любую нумерацию. Но обычно это выясняется за 5 минут у нормоконтроля: как нумеровать. У нас ограничение в 7 нулей (00.00.000), если у вас такого нет, можете использовать матрешку любого порядка (00.00.00.00.00.00.000), лишь бы влезло в графу обозначения чертежа и было однозначно для тех, кто эту документацию потом пользовать будет.

[olegg 0]

Подсборки будут обозначаться так:

ДМ4-02.21.01.00

ДМ4-02.21.02.00

ДМ4-02.21.03.00

...

ДМ4-02.21.99.00

ДМ4-02.21.100.00

ДМ4-02.21.101.00

...

В этом может быть смысл для конкретного предприятия, которое само вкладывает смысл в то, чтоб начинать не с 01. Например, это может быть резерв. Или с 11 начинаются детали одного вида, с 90 детали другого вида.

Спасибо!

Т.е., насколько я понял, нумерацию можно начинать с 1 и для сборок и для деталей, а все примеры с нумерациями сборок, состоящими из ряда 10, 20, 30 ... - это для резерва.

И еще вопрос.

Если у меня есть сборка допустим Д10-1.56.00, то вводя в ее состав подсборку я могу дать подсборке наименование Д10-1.56.01.00 и оставив родителю название Д10-1.56.00 без изменений, или я должен родителя тоже переименовать в Д10-1.56.00.00?

Да, кстати, если у вас нет жесткого контроля, можете использовать вообще любую нумерацию. Но обычно это выясняется за 5 минут у нормоконтроля: как нумеровать. У нас ограничение в 7 нулей (00.00.000), если у вас такого нет, можете использовать матрешку любого порядка (00.00.00.00.00.00.000), лишь бы влезло в графу обозначения чертежа и было однозначно для тех, кто эту документацию потом пользовать будет.

Жесткого контроля нет, хочу для себя уяснить.

Спасибо

Не знаю, какие стандарты Вы изучали. Знаю стандарт ГОСТ 2.201 ПРИМЕЧАНИЕ, где приведена так называемая децимальная система. Кстати, эта система была довольно распространена, поэтому иногда обозначения и называют децимальным номером, даже если обозначение построено и не по децимальной системе.

Взял я это из учебника по деталям машин:

Там сборки верхнего уровня (входящие в главную сборку) обозначаются Д-4.10.00,

а подсборки, входящие в них, обозначаются Д-4.11.00, Д-4.12.00 и т.п.

Та система нумерации, которую предлагаете Вы гораздо удобнее и логичнее.

Странно, что в учебнике они описывают несколько другую систему.

Изменено 27 сентября 2010 пользователем olegg

[brigval 690]

Т.е., насколько я понял, нумерацию можно начинать с 1 и для сборок и для деталей, а все примеры с нумерациями сборок, состоящими из ряда 10, 20, 30 ... - это для резерва.

Если у Вас нет каких-то условий, конечно надо начинать с единицы

Взял я это из учебника по деталям машин:

Там сборки верхнего уровня (входящие в главную сборку) обозначаются Д-4.10.00,

а подсборки, входящие в них, обозначаются Д-4.11.00, Д-4.12.00 и т.п.

Так присваивают обозначения, но, на мой взгляд, это не удобно. Хотя там где обозначают так, наверное привыкли к этому...

Та система нумерации, которую предлагаете Вы гораздо удобнее и логичнее.

Странно, что в учебнике они описывают несколько другую систему.

В учебниках пишут теорию, принципы. На практике детали могут различаться.

Вообще, децимальная система не является основной по ГОСТ. Основной является система, описанная в ГОСТ 2.201 АБВГ.ХХХХХХ.ХХХ

[Солнцеворот 207]

И еще вопрос.

Если у меня есть сборка допустим Д10-1.56.00, то вводя в ее состав подсборку я могу дать подсборке наименование Д10-1.56.01.00 и оставив родителю название Д10-1.56.00 без изменений, или я должен родителя тоже переименовать в Д10-1.56.00.00?

Количество символов в обозначении чертежей одного проекта должно быть одинаково. Для вашего же удобства.

[brigval 690]

Количество символов в обозначении чертежей одного проекта должно быть одинаково. Для вашего же удобства.

Я бы написал не должно быть, а очень желательно. Действительно, такой способ удобнее и спецификация более читабельна. Те редкие увеличения количества нулей из-за появления дополнительных подсборок в подсборках не делают погоды и пусть некоторые обозначения будут подлинее. Но основную массу обозначений желательно выдерживать в одном формате.

[Dometer 1]

На предприятиях, где я работал, всё примерно то же типа

АБВГ.0000.00.00.000

АБВГ- буквенный код

0000 - No проекта

00 - "группа"

00- "подгруппа"

000- "номер"(простореч.)

В итоге на подсборку часто остаётся эти последние "000". Подсборки этого уровня несложные, но могут включать в себя один или два уровня ПОДСБОРОК. И "втискивать" нумерацию приходится таким методом:

Было принято всё, что оканчивается на "0" - сборка.

Например АБВГ.0385.03.04.100 - "Привод" 101, 102..109, 111..119, 121..124 - детали, непосредственно входящие в "100" (т.е. резервируются номера под ожидаемое/известное число деталей и No "110", "120", "130" для подсборок нет)

АБВГ.0385.03.04.150 - "Рама привода" 151..159, 161..162 - детали рамы (а "140" - типа резерв)

АБВГ.0385.03.04.170 - "Кронштейн"(ну 4 детали) - по No нельзя определить, входит ли сей кронштейн в 100 или в 150 (но в изделии из 90max деталей и так не запутаешься). Чёткое правило было одно "больший номер" входит в "меньший номер".

АБВГ.0385.03.04.180 - "Основание кронштейна" (так для примера - ажъ трёхуровневой подсборки...)

[ber2004 23]

...

3)Почему детали начинают нумероваться с 11, а не с 01? В этом должен быть какой-то смысл.

...

Очень просто. В культурном производстве номера позиций на сборочном чертеже соответствовали номерам деталей. Для удобства. Чертеж нужной детали можно было открыть не залезая в спецификацию. (работает для случая, когда заимствованных мало или нет совсем).

Соответственно первый десяток (или более) позиций резервировался под входящие подсборки, а детали начинались с 11, или с 21, а то и с 61.

-

Также, к слову сказать, номера деталей не советовали оканчивать на "0" для уменьшения риска путаницы со сборками, номера которых на "0" оканчиваются всегда. поэтому после 19-й шла 21-я и т.д.

-

Вот такая практика жизни . Это не было обязательно, но традиционно. И все старожилы соблюдали на нашем предприятии.

А теперь, с обозначениями "по классификатору" - спецификацию из рук просто не выпускаешь.

[olegg 0]

ber2004

Спасибо.

Жаль, что в учебниках эти причины не расписываются. Если бы не просто давалось как какое-то непонятное правило для запоминания, а объяснялись причины, то гораздо легче было бы запоминать и интереснее.

[brigval 690]

ber2004

в учебниках эти причины не расписываются.

Частный случай, применяемый в одной организации для создания простых спецификаций, и не должен попадать в учебники.

Как только придется делать групповые спецификации или использовать заимствованные, когда номер позиции в принципе не должен совпадать с номером в обозначении, вся система становится непригодной. И путаницы и неудобств может появиться значительно больше, чем при пользовании системами, описанными в стандартах.

[mixail_75 1]

Повторюсь, <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=55...st&p=514836</noindex> но ГОСТ 2.201 не позволяет обозначать КД как-либо кроме как по ГОСТу 2.201, и в этой связи общепринятая и удобная "децимальная" система не правомерна.