Перейти к публикации

Как изменять материалы не выпуская извещений


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Может кто сможет подсказать, может кто так уже работает. Суть проблемы в следущем: Очень часто приходится менять КД за счет того, что очень часто меняется материалы. Например клей, бумага. Вот как можено сделать так или может придумать какой-то документ который смог бы решить данную проблему.

Изменено пользователем Nyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что мешает создать таблицу исполненений и выбирать нужное? (кроме того,ч то ее заполнить чем-то надо...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...или написать в ТТ - "Допускается замена материала по согласованию с заказчиком"

Изменено пользователем MaximKl
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что мешает создать таблицу исполненений и выбирать нужное? (кроме того,ч то ее заполнить чем-то надо...)

C исполнениями проблема, там запутаться можно, а надо чертежи делать для уровня ниже начального. Тем более нельзя предугадать все материалы и перечислить их, реально каждый раз новый.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда вопрос состоит в следующем - что пишется в извещении: "заменить документ" или "заменить материал на такой-то"? В любом случае - какой-то документ все равно писать -или бумажку с новыми материалами, или извещени и(или) измененный чертеж.

Опять же - где эти материалы описаны: в чертеже или сборке?

Изменено пользователем MaximKl
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищу словать английский технический, специализация автомобилестроение. Помогите найти хороший словать или еще какие материалы.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=37...view=getnewpost</noindex>

надо чертежи делать для уровня ниже начального. Тем более нельзя предугадать все материалы и перечислить их, реально каждый раз новый.

Извиняюсь о личном. Я не сяду случайно в изготовленную Вами маршрутку? Намекните и буду ездить на ПАЗ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По гост 2.503 можно выпустить ПИ( предварительное извещение).

Действует 6 месяцев(там клей может 20 раз поменяться)- типа внедряем новое, подписывается гораздо легче у ПЗ,

а так, военной приемке навесить знаки тубареток на погоны и долларовую бумажку на лоб...ибо без шансоф...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь о личном. Я не сяду случайно в изготовленную Вами маршрутку? Намекните и буду ездить на ПАЗ.

вы уже в них ездите

По гост 2.503 можно выпустить ПИ( предварительное извещение).

Действует 6 месяцев(там клей может 20 раз поменяться)- типа внедряем новое, подписывается гораздо легче у ПЗ,

а так, военной приемке навесить знаки тубареток на погоны и долларовую бумажку на лоб...ибо без шансоф...

Проблема еще в том, что материал вписан и в спецификацию, и в сборку, и в габаритный чертеж. ПИ не решит проблему, так как всё равно придется переделывать чертежи. Моя фраза "...надо чертежи делать для уровня ниже начального..." означала то, что сейчас в цехах рабочие не умеют читать чертежи, и поэтому приходится всё расписывать от и до.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с какой стати рабочие смотрят на то, из чего делать? Или такая стадия как комплектация изделия перед сборкой не практикуется и работяги все ищут сами???

Вопрос с материалом рассматривается несколько другими людьми, которым по должности положено работать с таблицами/исполнениями...

sorry за оффтоп.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за намек.

сейчас в цехах рабочие не умеют читать чертежи, и поэтому приходится всё расписывать от и до.

А раньше умели? Грунтовка на основе мышьяка? Если да, то лучше поставить вытяжку.

PS. Кстати, для кого делаются чертежи, если рабочие все равно их не могут прочесть?

Изменено пользователем Natasha_Rjabokon
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В бытность мою, работы на государственном предприятии, были такие Карточки отступлений.

По большей части это касалось именно материалов.

Там были подписи отдела Материального снабжения, конструктора и технолога по моему. И примерно такая запись:

"Разрешить на партию XXX применять материал такой то, вместо материала такого то в детали такой то"

В итоге КД не менялось. Да и сами Карточки инициировал не конструктор, а отдел снабжения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В бытность мою, работы на государственном предприятии, были такие Карточки отступлений.

По большей части это касалось именно материалов.

Там были подписи отдела Материального снабжения, конструктора и технолога по моему. И примерно такая запись:

"Разрешить на партию XXX применять материал такой то, вместо материала такого то в детали такой то"

В итоге КД не менялось. Да и сами Карточки инициировал не конструктор, а отдел снабжения.

А По подробней? Мне для того, чтобы это все внедрить, нужно знать что и как, что там писать, какие подписи...может где-то почитать об этом можно.Мне бы больше информации.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет стандарта не знаю. Да и содержание может зависить от стандартов предприятия.

Вот нашел один вариант: <noindex>http://com-papers.info/lib31/b31520z.htm</noindex> Хотя у нас вроде попроще были.

п.к. Лучше писать в основной надписи просто материал, не писать сортамент и подобное. Просто Сталь 45, например. А иногда еще в ТТ Материал-заменитель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема еще в том, что материал вписан и в спецификацию, и в сборку, и в габаритный чертеж. ПИ не решит проблему, так как всё равно придется переделывать чертежи. Моя фраза "...надо чертежи делать для уровня ниже начального..." означала то, что сейчас в цехах рабочие не умеют читать чертежи, и поэтому приходится всё расписывать от и до.

Надо вчитываться в текст немного не так, как читаешь "Cosmopolitan"

Тем и хорошо ПИ, что декларируешь какие-то блага в будущем, а в продолжение этих 6 месяцев творишь чего хочешь, не трогая документацию.

А карточка разрешения на отклонение, вот она(Автокад не мой):

222.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо вчитываться в текст немного не так, как читаешь "Cosmopolitan"

Тем и хорошо ПИ, что декларируешь какие-то блага в будущем, а в продолжение этих 6 месяцев творишь чего хочешь, не трогая документацию.

А карточка разрешения на отклонение, вот она(Автокад не мой):

dpm, представте такую ситуацию: 200 изделий в которых применяется клей "X". В спецификации, в ГЧ, в СБ -везде он прописан. Далее, отдел снабжения говорит, что клей "X" уже не может закупаться, есть клей "Y".В итоге: по вашему совету, я должна выпустить ПИ, отлично, только вы забываете, что к ПИ нужно прикладывать чертежи. А это означает, что в данной ситуации мне ровным счетом все равно, выпускать ИИ или ПИ. Тем более, если я не ошибаюсь на один докумен допускается действие 4 ПИ. А клей меняется чуть ли не каждые 2 месяца ( преувеличенно конечно, но все же).

И давай те все же без вот этих "Надо вчитываться в текст немного не так, как читаешь "Cosmopolitan",коль решили помочь, давай те без язв :wacko:

P.S. Спасибо за карточку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карта отступления общепринятая практика (работаем с целым рядом не связанных между собой предприятий изготовителей) и это везде в нашей отрасли используется и любое более менее грамотное отечественное ОТК знает что это такое, и насколько я понимаю в серьёзных конторах за рубежом процедура оформления несоответствия КД также реализована.

ПИ всё же если в документации обнаружена ошибка, типа такого клея в принципе нет (неправильно указана марка) или ещё что нибудь, тогда надо менять документацию, но если этого делать некогда, тогда можно выпустить ПИ, т.е. мы говорим о несоответствии документации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карта отступления общепринятая практика (работаем с целым рядом не связанных между собой предприятий изготовителей) и это везде в нашей отрасли используется и любое более менее грамотное отечественное ОТК знает что это такое, и насколько я понимаю в серьёзных конторах за рубежом процедура оформления несоответствия КД также реализована.

ПИ всё же если в документации обнаружена ошибка, типа такого клея в принципе нет (неправильно указана марка) или ещё что нибудь, тогда надо менять документацию, но если этого делать некогда, тогда можно выпустить ПИ, т.е. мы говорим о несоответствии документации.

Так, еще раз. Вот если вы так работаете, объясните мне как по этому документу узнают все остальные службы о изменении. Вот в извещении, рассылка идет 5 или более службам, в КБ, ТБ, в отк, в цеха и.т.д. А вот по карте отступления? Можете мне описать весь процесс, начиная с того, кто должен быть создателем данного документа и заканчивая где должен хранится, как можно будет проследить что и где используется.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, еще раз. Вот если вы так работаете, объясните мне как по этому документу узнают все остальные службы о изменении. Вот в извещении, рассылка идет 5 или более службам, в КБ, ТБ, в отк, в цеха и.т.д. А вот по карте отступления? Можете мне описать весь процесс, начиная с того, кто должен быть создателем данного документа и заканчивая где должен хранится, как можно будет проследить что и где используется.

Все очень просто. Карту отступлений (отклонений) выпускает служба, которая инициирует, например, замену материала. Обычно, это снабженцы. Форма документа может быть любой. Главное, в документе должно быть отражено что в ученной КД имеется и что предлагается взамен. После того как конструктор рассмотрит предлагаемую замену, он ставит свою подпись. Иногда прилагает эскиз на доработку, если это необходимо в связи с заменой. Если к замене предлагаются радиодетали, то кроме конструктора карту должен подписать и схемотехник. При необходимости в этот процесс включают и технолога.

После этого карта отклонений прикрепляется к чертжу и участвует во всем процессе изготовления до сдачи в ОТК. Собственно для ОТК карта отклонений и выпускается.

После приемки изделия в ОТК карта отклонений хранится вместе чертежом или уничтожается вместе с чертежом, если это придусмотрено в документообороте.

Замены по картам отклонений не должны изменять качество изделия и должны иметь разовый характер. Поэтому эти замены не отражаются ни в КД, ни в ТД. И извещения не выпускаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все очень просто. Карту отступлений (отклонений) выпускает служба, которая инициирует, например, замену материала. Обычно, это снабженцы. Форма документа может быть любой. Главное, в документе должно быть отражено что в ученной КД имеется и что предлагается взамен. После того как конструктор рассмотрит предлагаемую замену, он ставит свою подпись. Иногда прилагает эскиз на доработку, если это необходимо в связи с заменой. Если к замене предлагаются радиодетали, то кроме конструктора карту должен подписать и схемотехник. При необходимости в этот процесс включают и технолога.

После этого карта отклонений прикрепляется к чертжу и участвует во всем процессе изготовления до сдачи в ОТК. Собственно для ОТК карта отклонений и выпускается.

После приемки изделия в ОТК карта отклонений хранится вместе чертежом или уничтожается вместе с чертежом, если это придусмотрено в документообороте.

Замены по картам отклонений не должны изменять качество изделия и должны иметь разовый характер. Поэтому эти замены не отражаются ни в КД, ни в ТД. И извещения не выпускаются.

Вау, вот это я понимаю - ответ так ответ! Спасибо огромное! Теперь все ясно!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...