Перейти к публикации

Помогите создать станок с нуля!


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Появилась задача создать в домашних условиях 3-х координатный фрезерный станок с ЧПУ для металлообработки. Размеры заготовок до 300х300х200 с точностью до 5 мкм.

Сам я не являюсь станкостроителем, в этом году закончил литейную кафедру, но в литейном оборудовании своя специфика. Помощь нужна ( и очень!) любая: книжки о современной компоновке 3 и 5 координатных центров, методиках их проектирования; советы на тему технологии, плюсах и минусах литых из полимер бетона станинах; информацию о применении линейных синхронных двигателей (типа Орион-1), отзывы о них; и любую другую информацию по данной теме.

Очень хочется быть в курсе современных течений, а зачастую можно найти только старые книги по станкам.

Заранее спасибо, Егор.

Изменено пользователем Egorushko
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


... создать в домашних условиях 3-х координатный фрезерный станок с ЧПУ ...

Как правило: самодельное дороже покупного (попробуйте посчитать стоимость комплектующих) и по качеству хуже того что спроектировали профессионалы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все-таки был бы признателен, если бы вы подсказали литературу, и все, что хотя бы поможет разобраться в теории конструирования современных станков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как правило: самодельное дороже покупного (попробуйте посчитать стоимость комплектующих) и по качеству хуже того что спроектировали профессионалы.

Ничего, хобби может быть и дорогим, ну а профессионального уровня "на коленке" не достичь.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как правило: самодельное дороже покупного (попробуйте посчитать стоимость комплектующих) и по качеству хуже того что спроектировали профессионалы.

- У нас за 10 килобаксов полное фуфло впаривают. Самому можно гораздо лучше станок сделать.

То, что спроектировано профессионалами - это лажа. Профессионалов у нас никаких нет, т.к. инженерам платят мало, а все нормальные люди или нашли другой способ заработка или свалили отсюда.

Из-за границы покупать не годится, т.к. у нас таможня занимается бандитизмом.

Вариант один. Покупать качественные комплектующие за границей и переправлять их сюда, по чуть-чуть, чтобы таможня не наехала. Здесь на месте закупать металл и делать металлообработку и потом самому собирать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- У нас за 10 килобаксов полное фуфло впаривают. Самому можно гораздо лучше станок сделать.

То, что спроектировано профессионалами - это лажа. Профессионалов у нас никаких нет, т.к. инженерам платят мало, а все нормальные люди или нашли другой способ заработка или свалили отсюда.

Из-за границы покупать не годится, т.к. у нас таможня занимается бандитизмом.

Вариант один. Покупать качественные комплектующие за границей и переправлять их сюда, по чуть-чуть, чтобы таможня не наехала. Здесь на месте закупать металл и делать металлообработку и потом самому собирать.

За 10000 баков так и должно быть, уровень хобби-машин. Даже если удастся провезти комплектующие контрабандой из-за бугра, для серьезной машины надо рассчитывать на более серьезные деньги. Плюс не факт, что с вами вообще будут базарить на эту тему, а, скорее всего, отправят к ближайшему российскому дилеру.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Появилась задача создать в домашних условиях 3-х координатный фрезерный станок с ЧПУ для металлообработки. Размеры заготовок до 300х300х200 с точностью до 5 мкм.

Сам я не являюсь станкостроителем, в этом году закончил литейную кафедру, но в литейном оборудовании своя специфика. Помощь нужна ( и очень!) любая: книжки о современной компоновке 3 и 5 координатных центров, методиках их проектирования; советы на тему технологии, плюсах и минусах литых из полимер бетона станинах; информацию о применении линейных синхронных двигателей (типа Орион-1), отзывы о них; и любую другую информацию по данной теме.

Очень хочется быть в курсе современных течений, а зачастую можно найти только старые книги по станкам.

Заранее спасибо, Егор.

Извиняйте, но в "домашних условиях" создать то, что вы хотите НЕВОЗМОЖНО.

Такими вещами надо заниматься профессионально!

- У нас за 10 килобаксов полное фуфло впаривают. Самому можно гораздо лучше станок сделать.

То, что спроектировано профессионалами - это лажа. Профессионалов у нас никаких нет, т.к. инженерам платят мало, а все нормальные люди или нашли другой способ заработка или свалили отсюда.

Из-за границы покупать не годится, т.к. у нас таможня занимается бандитизмом.

Вариант один. Покупать качественные комплектующие за границей и переправлять их сюда, по чуть-чуть, чтобы таможня не наехала. Здесь на месте закупать металл и делать металлообработку и потом самому собирать.

Конечно можно всё собрать самому, некоторые даже самолеты сами собирают, только летать на тех самолетах мало кто рискует. Чтобы заниматься тем, что Вы предлагаете, надо бросить работу и на голом энтузиазме(бесплатном) "городить огород" который в конечном итоге никому кроме Вас не нужен. Извините за прямоту!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Egorushko, посмотри тут:

<noindex>http://forum.rcdesign.ru/f111/</noindex>

тоже хотел послать туда :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

народ! не убивайте в человеке энтузиазм :)

ничего там супер сложного нет и по поводу профессионалов-станкостроителей тож немножко все преувеличено.

Егор! Компоновок станков и всяческих советов в сети полно.

Ваша основная проблема будет в том, что часть деталей для станка необходимо будет изготавливать самостоятельно (т.е. их в магазинах не купишь) -- если есть доступ к заводскому оборудованию, то эта проблема исчезает. Если же нет доступа, то купить готовый станок будет действительно проще и дешевле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Солидарен с vladimir_. Единственное, в чём сомневаюсь - точность в 5 мкм. Ну и конечно нужно иметь выход к промышленному оборудованию.

Завтра, только не забыть бы, скину одну ссылочку - немец делает на продажу станины из полимербетона на продажу, уже укомплектованные направляющими. Кажется там подходящие габариты были.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот малая толика, чем я пользовался при создании своего станочка.

<noindex>http://cnc.userforum.ru/</noindex>

<noindex>http://homecnc.blogspot.com/</noindex>

<noindex>http://vri-cnc.ru/</noindex>

<noindex>http://www.ingener.info/</noindex>

<noindex>http://www.purelogic.ru/download.html</noindex>

<noindex>http://cncrouter.ru/forum/</noindex>

В основном, начинали многое делать эти роутеры из плоттеров/принтеров. Благо в них отличные направляющие и шаговые двигатели. Делали люди из чего только можно. Конструкций перепробовано превеликое множество. Сконять вас ни к чему не буду, сами разберетесь. Главное в этом деле подойти к делу достаточно щепетильно. На коленке собрать станок не получится, проверено лично. Постоянно будет что-нить где-нить клинить, несовпадать и т.п. Поэтому изготовление, да и сборку мб тоже я бы предоставил специалистам. Разумеется без фрезерного, токарного, расточного и шлифовального станка вам не обойтись. Вы же хотите точность получить как на обрабатывающем центре! :boxed: Даже в заводских условиях при более-менее изношенном оборудовании пара соток - максимум на что вы можете рассчитывать. Необходимо заведомо закладывать точность изготовления в несколько раз меньше, чем ту точность позиционирования/перемещения/изготовления годной детали, которую вы закладываете в ТЗ. Допустим, допуски изготовления цилиндрической направляющей, втулки, каретки, основания нарпавляющей, все это нужно суммировать. Да их еще и три пары! Ходовой винт - отдельная песня. Самостоятельно изготовить вряд ли получится. На сколько я понимаю вы не токарь-универсал. Да и изготовить простой ходовой винт с трапециидальной резьбой - дело муторное. Предварительно нарезать, калить, шлифовать... Про ШВП молчу, хотя с вашей заданной точностью без него вряд ли обойтись. Стоит эта штука не дешево. Ес-но шаговые двигатели, или если много денег - сервопривод. А так же шпиндель. Итальянские самые оптимальные по соотношению цена/качество. Про шлиф. машинку лучше забыть - не вариант. Ну и наконец, система ЧПУ. Если есть желение, можно паять контроллеры и драйверы самостоятельно, подключать через LPT-порт и вперед. Но такая система ЧПУ вас скорее всего огорчит, т.к. работает не слишком стабильно. Ес-но опять-таки лучше покупать драйвер вкупе с ШД, ну а контроллеров сейчас навалом. Если надо, могу покапаться и найти все материалы, которые я когда-то использовал... Хотя, в принципе, все из инета, родимого...

Дерзайте!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Появилась задача создать в домашних условиях 3-х координатный фрезерный станок с ЧПУ для металлообработки. Размеры заготовок до 300х300х200 с точностью до 5 мкм.

Сам я не являюсь станкостроителем, в этом году закончил литейную кафедру, но в литейном оборудовании своя специфика. Помощь нужна ( и очень!) любая: книжки о современной компоновке 3 и 5 координатных центров, методиках их проектирования; советы на тему технологии, плюсах и минусах литых из полимер бетона станинах; информацию о применении линейных синхронных двигателей (типа Орион-1), отзывы о них; и любую другую информацию по данной теме.

Очень хочется быть в курсе современных течений, а зачастую можно найти только старые книги по станкам.

Заранее спасибо, Егор.

Сделать можно. Но 5микрон не получишь. Влияет в этом случае температура помещения.

Сам без помощи не сделаешь. Обязательно надо иметь чертежи. Достаточно в эскизах.

А система управления?

Таким делом долго во времена СССР занимался.

Но был собственный цех ОМА с 20станками.

Уехало с развалом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автору темы нужно понять для каких целей он хочет построить станок. Если для изготовления деталей(одну за одной) из металла(железа) с заявленной точностью(5мкм) то в домашних условиях этого сделать невозможно. Если у него есть желание заняться системами с программным управлением, то тогда лучше(по моему мнению) заняться робототехникой. Там гораздо больше возможностей по" домашнему" изготовлению. Да и задачи которые потребуется решать более многоплановые. Ну это мое личное мнение.

Автору темы удачи!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за очень интересные ссылки!

И за критику тоже, из нее я тоже многое узнаю! =)

Хотелось бы прояснить несколько моментов:

1)точность 5 мкм-это идеал, к которому я стремлюсь, даже если мне не удастся ее добиться;

2)собрать станок "в домашних условиях"-не значит, что я буду диски пилить лобзиком, а резьбу нарезать напильником. Это означает, что у меня нет дома "гуру станкостроения", который может мне нарисовать все чертежи с закрытыми глазами, и то, что у меня нет дома станочного парка (к сожалению), из-за этого надо минимизировать количество деталей, которые придется заказывать;

3)это пожалуй главное. Я прекрасно понимаю, что СТАНДАРТНЫМИ методами, я не смогу получить дешевый станок, из-за этого упор делаю на новые технологии:

на одном из сайтов прочел про изготовление почти идеально плоского стола при помощи бетонополимера-мужик просто при заливке положил под плоскость стекло, и сам очень удивился, да и вообще, залить проще, чем точить и варить;

все знают, что передачи винт-гайка всегда дороги, из-за этого и спросил, кто разбирается в синхронных линейных двигателях, возможно они намного дешевле окажутся;

порадовала очень информация про металлополимер.

Все еще ОСТАЛИСЬ ОТКРЫТЫМИ вопросы про линейный привод и где взять хороший для целей станкостроения полимербетон (может IBV еще раз поможете с этим вопросом? )

Так что критикуйте меня дальше, глядишь, опыта наберусь! Еще раз всем спасибо!!! =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появились первые плоды поиска по бетонным конструкциям:

Jelezobetonnye_staniny_metallorejuschih_stankov._1960_._djv_.zip

Инструкция_по_полимербетону.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО ровную плиту легче заказать в гранитной мастерской, тем более флагманы помешанности на микронах Содик используют станины не из бетона, а из природного гранита. Еще одна басня- за что купил, за то продаю: полимер-бетон горюч причем сильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все еще ОСТАЛИСЬ ОТКРЫТЫМИ вопросы про линейный привод и где взять хороший для целей станкостроения полимербетон (может IBV еще раз поможете с этим вопросом? )

Посмотрите внимательно сайт по моей ссылке. Там есть (была?) информация по процессу создания станины. Практически инструкция.

По линейным приводам.

Есть на форуме человек с ником Shuricsson - попробуйте поговорить на эту тему с ним.

Есть армянская фирма, выпускающая станки на линейных приводах - ]]>http://www.mshak.am/rus/home.html]]>

Есть фирма в Белоруссии - ]]>http://www.ruchservomotor.com/]]>

Добавлю:

У армянской компании ещё и очень неплохое ЧПУ можно прикупить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы уверены, что линейные двигатели дешевле передачи винт-гайка. Я сомневаюсь.

Правда гораздо точнее, это факт! Есть не очень дорогие хорошие винты (ес-но покупные) с трапециидальной резьбой и бронзовой разрезной гайкой. Их и подтянуть можно, а если уж совсем износятся, то и поменять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество.
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...