Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



Преформами в России занимается фирма "Имид", в которой раньше Пантелеев А.П. работал. Попробуй к ним обратиться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМИД стоит (так... в качестве новостей отрасли)

Пантелеевы там действительно давно не работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...
  • 4 года спустя...

Коллеги, давайте попробуем реанимировать тему. :smile:

Так всё же... Кто-нибудь знает методику расчета преформ для раздувки бутылок (банок)?

Искал по Инету, но что-то ничего путного. Может быть кто-то наталкивался на такую информацию?

Вообщем кто что знает, поделитесь пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, давайте попробуем реанимировать тему. :smile:

Так всё же... Кто-нибудь знает методику расчета преформ для раздувки бутылок (банок)?

Искал по Инету, но что-то ничего путного. Может быть кто-то наталкивался на такую информацию?

Вообщем кто что знает, поделитесь пожалуйста.

Тоже интересует эта тема. А то все получается методом тыка подгонять приходиться....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делал преформы под раздув банок от 1 до 5 литров под сыпучие продукты.

Желательно знать хотя бы примерно максимальный и минимальный размер и конфигурацию будуших банок.

Зная вес банки и исходя из минимальной высоты банки начинаем вписывать необходимый объем материала в это ограничение. Горлышко - это постояная величина. Конфигурацию самого тела преформы (толщина, вид: конусная или сосочком) определяем исходя из необходимого объема материала (в "сосок" удается больше материала запихать), разнотолщиность делаем с учетом "где надо будет больше тянуть там потолще".

Тут еще есть момент: как преформа греется перед раздувом. У нашего заказчика они ставяться на горло и проходять печь. Поэтому если делать высокую преформу то она при нагреве может сложиться, если делать толстую есть опасность не прогреть. Вообщем нужна середина, компромис между толщиной стенки и высотой преформы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В целом оно понятно, но вот это:

разнотолщиность делаем с учетом "где надо будет больше тянуть там потолще".

Можно вот про этот момент поподробнее? Как УЗНАТЬ какие участки преформы вытянутся сильнее, а какие меньше? Если это знать, то дальше задача тривиальная.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как УЗНАТЬ какие участки преформы вытянутся сильнее, а какие меньше?

Тут надо смотреть конфигурацию будущих банок, а так сказать тяжело. Еще надо учитывать что первоначально идет вытяжка стенок преформы штоком до дна раздувной формы а уж потом оформления стенок банки. Сказать однозначно какое место тянется активней при ходе штока сложно, зависит от разброса толщин стенки и зон прогрева. В идеале надо добиваться равномерного утонщения.

На низких банках разнотолщиность и прогрев не так заметен, а вот на высоких начинаются проблемы. Но проблемы в основном с технологией прогрева.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут надо смотреть конфигурацию будущих банок, а так сказать тяжело.

А можешь показать на примере готового проекта преформы под конкретную банку? Ну просто чтоб общие принципы уяснить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдув бутылки зависит от объема, давления выдува, веса преформы. материала преформы и конфигурации бутылки и от качества разогрева преформы

Изменено пользователем MVV2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдув бутылки зависит от объема, давления выдува, веса преформы. материала преформы и конфигурации бутылки и от качества разогрева преформы

Ну это мощная информация! Всем всё сразу стало ясно! :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.если преформа разогрета не равномерна она и растягиваться будет также

2. возьми преформу маркером разметь на 8-10 зон и растяни.- получи результат, а методики расчета не видел ( за 10 лет проектирования пресс-форм)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. возьми преформу маркером разметь на 8-10 зон и растяни.- получи результат, а методики расчета не видел ( за 10 лет проектирования пресс-форм)

Оно конечно так можно, но это я знаю.

Только вопрос в другом - как СПРОЕКТИРОВАТЬ преформу под существующую модель банки? Причём желательно спроектировать сразу правильно, чтоб потом форму 100 раз не переделывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не проще подобрать преформу под банку этих преформ - веса, типы горловин огромное множество, будет дешевле и быстрее

если это конечно не медицинская тара с узким горлом и весом 5 - 10гр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MVV2

Если актуально вот адрес человека который может помочь в расчетах - otto-sabsay@yandex.ru (Сапсай Отто Юльевич)

Спасибо, обязательно свяжусь.

MiRu

Можно попробават симулации с B-Sim-а.

Интересно. B-Sim-а - это что за зверь? Какая-то расчётная программа? А не подскажете где про неё почитать, посмотреть?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сообщения

    • Killerchik
      У меня LadderIII старый, не открывает. Надеюсь коллеги подтянуться и кто-то посмотрит формирование номера на дисплее.
    • gemini74
      Вы даете пример, которая подпадает под классическую поверхностную модель. Само собой строить ее из твердотельных нет смысла. Опять же простая геометрия с двумя размерами. Это все задачи , относительно далекие от реальной геометрии серийных , массовых изделий. Задач, которых можно упростить до примитивных поверхностей мне попадалось не так много. Это теоретические задачи, далекие от практики. Поверхности, акцент на них в расчетах делался когда мощности компов были далеки от желаемых. Сейчас вроде времена изменились. И в большинстве случаев не требуются считать динамику или нелинейные задачи ,  разрушения в краш-тестах, задействуя типа LS DYNA. Не знаю , что у Вас за практика, но в моем опыте расчеты CAE не стоят на первом месте в приоритете по сравнению с работой конструктора. Большинство контор опирается на практику. Легче и проще сделать, испытать, чем провести полные расчеты, это и сложно, и штат расчетчиков нужно держать, чтобы были спецы и сопромате, и теплотехнике и гидравлики. Такое может позволить только типа РОСАТОМ. В конторах попроще  рассчитывают все проще. И расчетчик только проверяет работу конструктора в каких то моментах, но особо не вмешивается в процесс конструирования. Производство требует как обычно быстрый результат. Да еще сроки изготовления у нас всегда ограничены.  Поверхности  нужны для сокращения ресурсов в расчетах на треть , т.е из модели убирается третья координата. Но говорить , что это панацея и всегда нужно это делать я не соглашусь. Да , можно к этому стремится, но не считать, что только поверхности являются единственно верным правильным и точным решением. Это всего лишь вариант упрощения модели .  
    • Jesse
      Ресурсы компьютера. Попробуйте пож-ста посчитать изгиб стальной мембраны толщиной 0.5 мм и длиной 2 метра. Тетрами. Тогда вы поймёте что я имею в виду :)
    • alex0800
      у вас в примере в первом кадре цикла не хватает  R --глубина чистового прохода. это раз  второе большая высота резьбы при таком шаге резьбы при нарезании резьбы м60*1.5   глубина резьбы Р920
    • AlexKaz
      Есть другой подход. Конструктор сначала советуется с прочнистом, предоставляю ему полную сборку в нативном каде; прочнист вычищает в нативном всю ненужную мелочь и проводит расчёты, модя геометрию под себя и советуясь с конструктором; потом в несколько этапов таких "советов" конструктор финалит геометрию и КД. А не наоборот... 100500 вариантов голимого stp никому не впёрлось заново вычищать и пересчитывать с нуля...
    • Борман
    • Bot
      19-27 августа 2024 г. состоится серия вебинаров, организованная компанией «Топ Системы», по работе с системой T‑FLEX CAD для преподавателей и специалистов в сфере образования. Летняя школа САПР для преподавателей проходит в рамках программы «Факультет САПР». Ведущими темами онлайн мероприятия будут базовые функции и логика работы в системе T‑FLEX CAD. Летняя школа САПР это: Обмен опытом в сфере технического образования; Знакомство с подходами к процессам оцифровки учебных материалов средствами T FLEX CAD; Метод поддержки образовательных учреждений при обучении будущего поколения инженеров и специалистов управления производством. Темы Ключевые возможности T FLEX CAD 17 и их применение в учебном процессе; Элементы геометрического черчения; Формообразование; Конструктивные элементы; Вспомогательная геометрия. 3D–моделирование; Проекционные виды. Оформление чертежа; Сборка, Анимация разборки. Сборочный чертёж; Средства анализа [...] View the full article
    • artberesta
      Спасибо вам, я понял. У меня не выходило раскрасить готовые прямоугольники которые я уже смоделировал чёрный линией.Как можно выбрать линию которая наслаивается на другую линию для того что бы придать ей цвет   который нужен?  
    • sapr71
      Проверил. Сработало. Теперь выводит правильно. Все оказалось проще, чем я думал. Спасибо mr_Voden.
    • ЮрЮрыч
      У меня это возникает на виртуальных листовых компонентах при выполнении выреза. Поэтому листовые сразу сохраняю во внешнем файле. 
×
×
  • Создать...