Перейти к публикации

Несколько вопросов о высокоскоростном фрезеровании


Рекомендованные сообщения

Я получил задание узнать о высокоскоростной обработке. Материала в рунете не очень много. Хотел прояснить пару моментов:

Каковы ограничения для высокоскоростного фрезерования на данный момент, что тормозит дальнейшее развитие? Особенно инстересуют ограничения со стороны инструмента.

Для каких материалов можно использовать фрезерование без сож и каковы режимы?

Какова разница между сферическими фрезами и обычными?

На что влияет число зубьев у фрезы?

Где можно прочитать подробно о геометрии концевых фрез, в классических учебниках, как правило, приводят только для цилиндрических и торцевых

Перетачивают ли твердосплавные концевые фрезы?

Заранее спасибо за ответы

Изменено пользователем hsm
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Поищите в тырнете по слову "Сандвик", у них был отличный справочник по инструменту, там очень доходчиво были даны основы HSM и проблематика такого вида обработки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вот такой вопрос: используют ли концевые фрезы из быстрорежущей стали для высокоскоростной обработки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл узнать можно или нет подать больше 7000 оборотов на концевую фрезу из быстрорежущей стали и начать обрабатывать алюминевую или медную заготовку :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обороты сами по себе не так и важны... важно их произведение на диаметр)). Для 3 мм 7000 по латуни - умеренный режим, для 20мм - перебор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если фреза известного происхождения, то открываешь каталог и выясняешь - можно ли подать больше 7000 оборотов и начать обрабатывать алюминиевую или медную заготовку?

Если неизвестного происхождения, то выбрасываешь фрезу и ищешь фрезу известного происхождения. Ну а дальше берёшь каталог.....

Студенты смотрю совсем обленились...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том и дело, что нужно найти такую фрезу и существуют ли они вообще. Смотрю каталоги fraisa для HSS 10 мм 3400 оборотов это максимум :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том и дело, что нужно найти такую фрезу и существуют ли они вообще. Смотрю каталоги fraisa для HSS 10 мм 3400 оборотов это максимум :(

Ну вот ты и понял, что HSS это не для HSM.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обороты сами по себе не так и важны... важно их произведение на диаметр)). Для 3 мм 7000 по латуни - умеренный режим, для 20мм - перебор.

Подача больше оборотов чем рекомендовано - убить фрезу за первые несколько минут?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

hsm

Брось ты ерундой заниматься. Высокоскоростная обработка - это не только высокая скорость резания. Нужна и максимальная жесткость, точность геометрии, отсуствие биений, ........

Не в одной фрезе дело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, просто меня озадачили выбором инструмента. Термопатрон есть, точность станка 5 микрон. Вот.

Еще хотел спросить если будет алюминевая или медная болванка с которой начинают снимать послонойно материал по 2-3 мм, т.е простое снятие материала (не изготовление конкретной детали) это будет считаться черновым фрезерованием?

Изменено пользователем hsm
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря что вы понимаете для себя под черновым фрезерованием, как правило черновое фрезерование предполагает снятие больших объёмов материала с припуском под дальнейщую обработку, шаг по глубине при такой обработке 5-10мм ну по люминию, всё зависит от жёсткости системы СПИД и мощности вашего станка. Не понимаю для чего использовать на алюминии высокоскоростную обработку, её как правило используют на сталях - малый съём на больших подачах и оборотах, за счёт чего инструмент стоит на много дольше, используя обдув воздухом. Чтобы ответить на все остальные вопросы вам надо выучить матчасть.

Изменено пользователем serg83
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

hsm

Брось ты ерундой заниматься. Высокоскоростная обработка - это не только высокая скорость резания. Нужна и максимальная жесткость, точность геометрии, отсуствие биений, ........

Не в одной фрезе дело.

Короче говоря, высокая культура производства и безукоснительное соблюдение технологической дисциплины на рабочих местах. Иначе от ВСО и прочих прогрессивных кунштюков отдача будет куда меньше ожидаемой, или, того хуже, экономически невыгодной.

Вы к этому готовы? Думаю, что нет.

hsm,

"Термопатрон есть, точность станка 5 микрон. Вот."

Читай многоточия Бориса из Риги, там основное и самое сложное. Вот.

Компоту хочешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу :smile:

Полагаю, что у нас будут проводить стойкостные инструмента, в том числе будут применять методику высокоскоростного фрезерования. Отсюда и вопросы.

Еще такой вопрос: В каких случаях высокоскоростного фрезерования для фрез не применяются покрытия?

И как лучше фрезеровать в случае простого снятия материала - по спирали или зигзагу (не знаю как правильно, в станке обозначается как copy milling)?

Не понимаю для чего использовать на алюминии высокоскоростную обработку, её как правило используют на сталях - малый съём на больших подачах и оборотах, за счёт чего инструмент стоит на много дольше, используя обдув воздухом.

Так для алюминия получается еще более высокие скорости и сокращения времени на изготовление, нет?

Чтобы ответить на все остальные вопросы вам надо выучить матчасть.

А где можно почитать? :confused_1: Изменено пользователем hsm
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На фрезах лучше не экономить. В крайнем случае можно поставить фрезу без покрытия на получистовой проход, когда убираешь ступени после черновой обработки.

При обработке по зиг-загу износ фрезы больше из-за постоянной смены попутного и встречного фрезерования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Консультант 0501

Я получил задание узнать о высокоскоростной обработке. Материала в рунете не очень много. Хотел прояснить пару моментов:

1. Смысл в высокоскоростной обработке, это снять с одного рабочего места как можно больше продукции, т.е. чтобы станок как можно быстрее себя окупил. Да и от рабочего с его зарплатой получить как можно больше продукции.

А если станок одну смену работает, а неделю стоит без работы, из-за отсутствия загрузки, то смысла в высокоскоростной обработке нет. Высокие обороты шпинделя обрабатывающего центра требуют качественного инструмента с износостойким покрытием, а также отбалансированных оправок и патронов. А это стоит больших денег. Станки сейчас поставляются с числом оборотов до 8 тыс, до 12 тыс, до 25 тыс. и до 40 тыс. (числа оборотов указаны примерно)

Если понимать что на производствах в основном стоят станки с числом оборотов до 8тыс. и учитывая, что на максимальных оборотах, также как и нагрузках станки не эксплуатируют, то работа на 6тыс.оборотов- это не есть высокоскоростная обработка. Фрезерование же на высоких скоростях (подразумевая обороты), начинается примерно от 10 тыс. и применяется в основном для получистовых и чистовых операций к примеру при 3D фрезеровании. Здесь уже применяются патроны в основном с термозажимом или отбалансированные оправки.

На станках же с числом оборотов до 8тыс, сейчас добиваются повышения производительности за счет фрез с подачей на зуб до 3 мм фрезы.pdf

Видеофрагмент работы подобной фрезы см. produktivni_frezovani_05.rar

Работа же радиусной фрезы или для предварительной фрезеровки-тороидальной , см. на видеоклипе

1.frezovani_monolitnimi_frezami_04.rar

2.VF-2_mold_steel_demo.rar

2. При качественной заточке фрез необходимо помнить о наличии на многих фрезах износостойкого покрытия, которое будет при заточке повреждено и наличия на производстве специального заточного оборудования.

3. Применение в наше время быстрорежущих фрез допустимо, только с учетом, что эти фрезы не из стали Р6М5.

Изменено пользователем Консультант 0501
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странное какое то обсуждение насколько я понимаю ХСМ это совпадение ряда условий при которых происходит локальный разогрев зоны резания до высоких температур, в результате чего падает усилие резания. И ХСМ может получиться при 8 тыс и не получиться при 40тыс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
    • maxx2000
    • gudstartup
      нет ранее абсолютные можно было обнулять в любом месте и не надо было никуда ехать а сейчасбывает что система выдает ошибку о невозможности установить 0 пока не сделаешь оборот датчика. особенно это достает при обнулении рев.головки приходится датчик снимать и крутить
    • nicomed
      @alek77 Если еще интересно, то вот код, который рисует два сегмента эскиза поверх выбранной кромки. Первый сегмент от начальной точки кромки до точки выбора, второй сегмент - от конечной точки выбранной кромки до точки выбора. При этом учитывается: положение компонента в сборке; поворот чертежного вида относительно пространства модели. Код как обычно - лишь бы работало - все в одном методе.   Вот что не пробовал, так это многоуровневые сборки. Боюсь что бы не приходилось делать  пересчет положения выбранного компонента столько раз, на каком уровне вложения находится выбранный компонент.   Upd: Нашел глюк (точнее свою недоработку с которой еще предстоит разбираться) - если вид с разрывом - то точка выбора смещается ...
×
×
  • Создать...