Перейти к публикации

Литье бетона - как лучше?


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Сам я инженер-механик, и с бетоном никогда не работал, но вот возник вопрос, и я решил испросить у гуру совет. Есть задача отлить элементы из бетона в некую форму. Элементы не просто квадратные, а с закругленными углами и элементами декора по бокам (всякие выпуклые вензелечки). А теперь вопрос, каким способом лить? Из чего делать форму? Я знаю несколько вариантов, лить в землю (из-за вензелечков не подходит, да и после такого литья еще нужно дорабатывать), и слышал про изготовление формы из пластика, вроде. Когда в деревянный ящик заливается пластик и в него вставляется прототип будущих блоков. После когда пластик застыл, мы получаем форму. Но и тут масса вопросов. Может есть какая литература по этому вопросу, или кто-нибудь поделится опытом? Буду очень признателен за помощь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Лучше всего в резинку/полиуретан, имхо, такое лить. Погуглите "полиуретановые/виксинтовые/силиконовые формы для литья бетона".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Сам я инженер-механик, и с бетоном никогда не работал, но вот возник вопрос, и я решил испросить у гуру совет. Есть задача отлить элементы из бетона в некую форму. Элементы не просто квадратные, а с закругленными углами и элементами декора по бокам (всякие выпуклые вензелечки). А теперь вопрос, каким способом лить? Из чего делать форму? Я знаю несколько вариантов, лить в землю (из-за вензелечков не подходит, да и после такого литья еще нужно дорабатывать), и слышал про изготовление формы из пластика, вроде. Когда в деревянный ящик заливается пластик и в него вставляется прототип будущих блоков. После когда пластик застыл, мы получаем форму. Но и тут масса вопросов. Может есть какая литература по этому вопросу, или кто-нибудь поделится опытом? Буду очень признателен за помощь.

У нас делали много форм для такого литья. Фрезировали из модельных пластиков (плит) болваны под выклейку, потом уже сами заказчики делают форму и льют.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос, каким способом лить

Вибропрессованием льют. Так что форма должна быть прочная. Это если вы собираетесь архитектурные формы изготавливать из артбетона.

Тема довольно разработанная (Камрок, Вайт Хиллс, Артбетон и проч.). Сходите к ним на экскурсию, типа клиент (строите коттеджи, работаете прорабом).

Там ещё по составу бетона у вас должно возникнуть много вопросов (пластификаторы, облегчители, краски...).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше всего в резинку/полиуретан, имхо, такое лить. Погуглите "полиуретановые/виксинтовые/силиконовые формы для литья бетона".

Спасибо за наводку. почитаем, чего там гугл наиндексировал)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вибропрессованием льют. Так что форма должна быть прочная. Это если вы собираетесь архитектурные формы изготавливать из артбетона.

Тема довольно разработанная (Камрок, Вайт Хиллс, Артбетон и проч.). Сходите к ним на экскурсию, типа клиент (строите коттеджи, работаете прорабом).

Там ещё по составу бетона у вас должно возникнуть много вопросов (пластификаторы, облегчители, краски...).

Мне нужно продумать конструкцию формы. Лить сам не буду. А где находятся вышеозначенные фирмы? В какой город ехать на экскурсию?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вибропрессованием льют. Так что форма должна быть прочная.

Вибропрессование оправдано при массовом производстве несложных изделий (тротуарная плитка, бордюрные камни ...)

Всякие загогулины и вензелечки при такой технологии ведут к быстрому (настолько быстрому, что овчинка выделки не будет стоить) износу формы.

Лучше всего в резинку/полиуретан, имхо, такое лить.

А это применимо - если тираж изделий единичный и масса самого изделия небольшая.

Если масса бетона большая, то форму попросту распирает, а если много мелких - то в пакете (когда наставишь одну на другую много форм) они под весом прогибаются.

Поэтому, хотя и не совсем понятно что требуется, чаще делают формы жесткие. А материал и конструкция - зависимоси от тиража и требуемого качества наружной поверхности.

А какие размеры изделий? Может, проще взять готовую форму (в Москве я брал когда то формы у фирмы "Систром" - изготовлены из МСН - под плитку толщиной 60 мм., размером 600х600), а вензелечки вклеить в нее?

Там ещё по составу бетона у вас должно возникнуть много вопросов (пластификаторы, облегчители, краски...).

Да составы известны - масса их в Интернете у фирм, реализущих пласиковые формы для изготовления фальш-камня, плитки тротуарной, облицовочной и т.п. прямо на их сайтах выложены. Они же продают и красители по бетону, пластификатор С-3 (или Д-3). Так что с этим вопросов осбых не должно возникнуть.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....................................................................................................

............................

А это применимо - если тираж изделий единичный и масса самого изделия небольшая.

Если масса бетона большая, то форму попросту распирает, ........................................

Давление в форме (на боковые стенки) растет с увеличением высоты формы при виброформовке и может достигать нескольких тонн (в 3м опалубке в нижней части давление может достигать 7тонн). Поэтому к прочности формы и замков нужно подойти серьезно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Да составы известны - масса их в Интернете у фирм, реализущих пласиковые формы для изготовления фальш-камня, плитки тротуарной, облицовочной и т.п. прямо на их сайтах выложены. Они же продают и красители по бетону, пластификатор С-3 (или Д-3). Так что с этим вопросов осбых не должно возникнуть.

Вот потому что их "масса" - отсюда и вопросов будет масса. Впрочем, раз автору самому не лить, то не суть. Тем не менее, в Артбетоне божатся, что от этих вот интернетных фирм/поставщиков отказались напрочь. Типа себе дороже.

.........................

А где находятся вышеозначенные фирмы? В какой город ехать на экскурсию?

Ну вы даёте! Известно, в какой! Один у нас город осталсо...:0)))

........................

Вибропрессование оправдано при массовом производстве несложных изделий (тротуарная плитка, бордюрные камни ...)

Всякие загогулины и вензелечки при такой технологии ведут к быстрому (настолько быстрому, что овчинка выделки не будет стоить) износу формы.

Ну, видимо, у кого-то ведут, а у кого-то не ведут.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Облицовочные плиты, лили (не мы) цементный раствор в лотки (блистер, коррекс) из ПВХ пленки, габариты примерно 25 на 200 на 350 мм.

Технология такая, один раз изготавливается форма для термоформовки, потом формуется 1000-5000 лотков из пленки толщиной примерно 0.4 мм, в которые заливается раствор, один лоток выдерживает 5-10 циклов.

Изменено пользователем Mabutu
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Сила плавучести = вес объекта в пустом пространстве − вес объекта, погруженного в жидкость.  <= https://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes'_principle      Давления тут не участвуют ... 
    • Jesse
      ну вот вы ж сами пишите что подлодка (очень массивная штука!) будет деформировать грунт. Это ж не лёгкий шарик какой нибудь:D Вполне могут образоваться места куда вода не попадает.   ничего хорошего не будет))
    • kolo666
      UPDATE 2024   Нас уже 17 человек в команде инженеров расчетчиков (FEA/CFD). 2 года полная загрузка по расчетам ресурса планера SSJ100,95 (причем машины уже в эксплуатации, вы на них даже летаете скорее всего), интерьеры МС21, ТУ214 (в том числе VIP). Работаем по госконтрактам, в том числе и ГОЗ. Сейчас формируем новый отдел под большой проект реверс-инжиниринга (наша часть только CAE) нефтегазового оборудования для Газпромнефти. В общем динамично движемся вперед, на этот года минимальная планка по выручке 100 млн. ;)  
    • Fedor
      Есть табличка в СП Нагрузки и воздействия. Немного могут разниться.  Насыпные грунты насыщенной влажности 1800 кГ/куб.м   удельный вес .   При вибрациях структурные связи грунта нарушаются и будет действовать закон Архимеда с такой плотностью....  Закопанная в землю цистерна всплывает если не применять специальных мер удержания. Я проектировал винный погреб одному олигарху из железобетона, так чтобы он не всплывал навинтил винтовых свай для удержания из расчета 1800 кГ/куб.м. В отличие от архитектора из Жмурок жив, так что не ошибся :)     На дне в грунте действует давление, так что, думаю, лодку ничто не удерживает...  Если закопаете в реке полено в грунт, то оно все равно всплывет :) 
    • Кирилл5566
      Нам очень помог интернет-магазин Всерезаки . Долго мучались с расходниками, а теперь проблем не знаем.  
    • Orchestra2603
      неее... ))) Сами подумайте. Рядом с подлодкой же есть давление ro*g*h. Если подлодка не изолирована от окружающей воды, то даже если микроскопический какой-то подтёк есть из вне, то туда будет поступать воды, пока давление не выровняется со внешним, а там ro*g*h. Поскольку форма корпуса у них близка к циллиндру, то там эта ro*g*h будет распределена по довольно большой площади днищевой поверхности. Сложно себе представить, что  подлодка сядет на грунт так, что прям вытолкнет из под себя всю воду и "загерметизирует" днище на достаточной площади контакта так, чтобы нивеллировать разницу давлений сверху и снизу, которая с учетом размеров подлодки довольно существенная. Это надо конкретно так забуриться в грунт. Кстати интересная задачка была бы, определить такое "критическое внедрение в грунт" :)   А.. и еще.. Вы не забывайте что между легким и прочным корпусом у подлодки есть пространство, заполненной забортной водой, где давление такое же как снаружи. Интерсно, кстати говоря, что станет с легким корпусом после такой посадки :)
    • lem_on
      Об этом мы возможно никогда не узнаем. Военная тайна.  Мы как кто даже радиаторы "строгали", но это была медь и поднимало довольно таки неплохо.
    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
×
×
  • Создать...