Какие масштабы допускается использовать?

[Сержи 61]

вынужден вернуться к теме, так как работаем только с форматами А3 и А4

очень понадобился масштаб 1:8

кто-нибудь может уверено ответить, можно употребить этот масштаб или нет?!

PS Может куда письмо написать, с вопросом, например в ГосСтандарт?

[brigval 692]

вынужден вернуться к теме, так как работаем только с форматами А3 и А4

очень понадобился масштаб 1:8

кто-нибудь может уверено ответить, можно употребить этот масштаб или нет?!

PS Может куда письмо написать, с вопросом, например в ГосСтандарт?

Можно. Об этом сказано в ГОСТ 2.004

[Dometer 1]

Например, при сдаче в архив комплекта КД по графе "Формат" подсчитывается общее количество бумаги в пересчете на формат А4. Что позволяет архиву (службе технической документации) заказать нужное количество кальки и правильно оценить трудоемкость работ по размножению КД.

Немного не так...

ГОСТ 2.501:

"2.8. Подлинники конструкторских документов следует хранить поформатно в порядке возрастания обозначений документов в пределах каждого формата и кода предприятия-разработчика.

Допускается хранить подлинники по возрастанию обозначений документов в пределах изделия без учета форматов."

Т.е. указание формата - это указание на ящик/стеллаж, к которому надо подойти.

По теме масшатаба:

Часто масштаб, который "допускается" выбирается даже не по фактору мельче/крупнее, но для минимизации формата чертежа. Ибо не бумагу экономим, но время печатания и копирования, складывание. Да и пользоваться большим форматом часто не удобно (в помещении мало места, в менее стеснённой обстановки мешает ветер и сквозняк).

И ещё встречаются ситуации, кгда габарит изображения растёт как при увеличении, так и при уменьшении масштаба. (Т.е. парадокс - чтобы "ужать" чертёж надо УВЕЛИЧИТЬ масштаб ! "Секрет" - в проставленных размера. При каком-то масштабе размерные числа умещаются в пространстве образмериваемых элементов (пазы, отверстия, канавки). Их не приходится "выносить" за границу изображения, продираясь через контуры других(так же требующих образмеривания) элементов. Из-за этого уменьшение маштаба ухудшает чертёж не столько из-за мелковатости, но от того, что сложнее становится проследит откуда-какой размер. Размер же чертежа из-за внешней - вокруг изображения -ауры размеров может увеличиться.

Частенько применяю масштабы 1:7, 1:12. Для аксонометрических видов вообще подбираю "целый" масштаб на всё отведённое место (по аксонометрии психически здоровые люди нмчего не мерют, а без масштаба не хватает "серьёзности").

[приборист 2]

Немного не так...

ГОСТ 2.501:

"2.8. Подлинники конструкторских документов следует хранить поформатно в порядке возрастания обозначений документов в пределах каждого формата и кода предприятия-разработчика.

Допускается хранить подлинники по возрастанию обозначений документов в пределах изделия без учета форматов."

Т.е. указание формата - это указание на ящик/стеллаж, к которому надо подойти.

По теме масшатаба:

Часто масштаб, который "допускается" выбирается даже не по фактору мельче/крупнее, но для минимизации формата чертежа. Ибо не бумагу экономим, но время печатания и копирования, складывание. Да и пользоваться большим форматом часто не удобно (в помещении мало места, в менее стеснённой обстановки мешает ветер и сквозняк).

te]

В этом случае шифрование чертежей безличное ( по типам отдельео сборки, детали) например шестерни, колеса, втулки и т. п. (по технологическому признаку или выполняемой функции )

Это в основном производстве. В каждой отрасли (сужу по приборостроению) существовал свой классификатор.

Сейчас не знаю

[Сержи 61]

Опять поднимаю этот вопрос, использование масштабов 1:n и n:1, где n - рациональное число.

Что у вас изменилось на предприятиях?

Наш нормконтролер куда-то недавно ездил, на какую-ту конференцию, где ей сказали, что масштабы следует выполнять ТОЛЬКО по ГОСТ 2.302-68

Ну не бред ли?

Может быть можно задать вопрос в Росстандарт или еще куда-нибудь, чтоб они разъяснили эту тему?

PS так как на предприятии оформление чертежей ограничено оргтехникой форматами А3 и А4, очень не хватает масштабов не входящих в ГОСТ 2.302-68

[GOLF_stream 293]

на предприятии оформление чертежей ограничено оргтехникой форматами А3 и А4

По-моему проще купить нормальный рулонный принтер формата хотя бы А1, чем переубеждать нормоконтроль. Да и конструкторам будет проще оформлять чертежи на листах нормального размера.

Если чертежей печатаете не много, то можно заказывать их печать на стороне. Сейчас многие типографии и всякие конторки предлагают услуги печати.

[brigval 692]

Наш нормконтролер куда-то недавно ездил, на какую-ту конференцию, где ей сказали, что масштабы следует выполнять ТОЛЬКО по ГОСТ 2.302-68

Есть "какая-то" конференция, никого ни к чему не обязывающая, и есть ГОСТ, обязательный к выполнению.

Напомните об этом своему НК.

[Иван Сергеев 0]

09.03.2010 в 21:41, ak762 сказал:

BS_ISO_5455_Scale.pdf

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

09.03.2010 в 21:41, ak762 сказал:

BS_ISO_5455_Scale.pdf

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

[brigval 692]

19 часов назад, Иван Сергеев сказал:

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

Вы хотите сказать, что не читали ГОСТ 2.004 п. 3.4?

[Марсель 24]

В чертежах масштабы по ЕСКД. А на развёртку в производство, наиболее удобный. В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

[Иван Сергеев 0]

@brigval Читал. И даже начальнику своему показал. Я же не зря написал: 

Цитата

В принципе у нас так же

 

[brigval 692]

17 часов назад, Марсель сказал:

В чертежах масштабы по ЕСКД. А на развёртку в производство, наиболее удобный. В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

Сейчас по ГОСТ любой масштаб - по ЕСКД. А развертку для производства лучше делать 1:1 )

[Snake 60 696]

29.03.2023 в 18:31, Марсель сказал:

В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

Что за книга?

[Марсель 24]

19 часов назад, Snake 60 сказал:

Что за книга?

УДК 621.751.744

[VMercilaud 2]

Бывают случаи, когда нестандартный масштаб нужен для рационального расположения видов на листе, чтобы не плодить лишних листов.

Как раз сейчас вставляю разрез в 1:1 - великоват. Сделаю 0,8, но напишу Ю-Ю (1:1). Спорить и рассказывать НК о рациональных числах - время тратить.

 

В конце-концов, обычно изделия делают по проставленным размерам. Указание масштаба - для справки.

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

 

[Богоманшин Игорь 296]

2 часа назад, VMercilaud сказал:

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

"Чума, чума на оба ваши дома!
Я из-за них пойду червям на пищу,
Пропал, погиб. Чума на оба ваши дома!"

Подпись: Меркуцио технолог.

(с)Шекспир.

[brigval 692]

5 часов назад, VMercilaud сказал:

Бывают случаи, когда нестандартный масштаб нужен для рационального расположения видов на листе, чтобы не плодить лишних листов.

Как раз сейчас вставляю разрез в 1:1 - великоват. Сделаю 0,8, но напишу Ю-Ю (1:1). Спорить и рассказывать НК о рациональных числах - время тратить.

 

В конце-концов, обычно изделия делают по проставленным размерам. Указание масштаба - для справки.

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

 

 

ГОСТ 2.004 разрешает любые масштабы. НК должен это знать.

 

Скрытый текст

 

Иногда, чтоб по максимуму заполнить лист на сборку печатного узла применяю масштаб 3,9:1. Удобно.

Изменено 4 мая 2023 пользователем brigval

[VMercilaud 2]

23 часа назад, brigval сказал:

 

ГОСТ 2.004 разрешает любые масштабы. НК должен это знать.

Должен то должен, но не знает и не хочет знать, что такое рациональные числа.

Поэтому, вместо Ю-Ю (М1:1,25) я напишу М1:1, никто не заметит несоответствия.