Перейти к публикации

Какие масштабы допускается использовать?


Рекомендованные сообщения

вынужден вернуться к теме, так как работаем только с форматами А3 и А4

очень понадобился масштаб 1:8

кто-нибудь может уверено ответить, можно употребить этот масштаб или нет?!

PS Может куда письмо написать, с вопросом, например в ГосСтандарт? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


вынужден вернуться к теме, так как работаем только с форматами А3 и А4

очень понадобился масштаб 1:8

кто-нибудь может уверено ответить, можно употребить этот масштаб или нет?!

PS Может куда письмо написать, с вопросом, например в ГосСтандарт? :g:

Можно. Об этом сказано в ГОСТ 2.004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, при сдаче в архив комплекта КД по графе "Формат" подсчитывается общее количество бумаги в пересчете на формат А4. Что позволяет архиву (службе технической документации) заказать нужное количество кальки и правильно оценить трудоемкость работ по размножению КД.

Немного не так...

ГОСТ 2.501:

"2.8. Подлинники конструкторских документов следует хранить поформатно в порядке возрастания обозначений документов в пределах каждого формата и кода предприятия-разработчика.

Допускается хранить подлинники по возрастанию обозначений документов в пределах изделия без учета форматов."

Т.е. указание формата - это указание на ящик/стеллаж, к которому надо подойти.

По теме масшатаба:

Часто масштаб, который "допускается" выбирается даже не по фактору мельче/крупнее, но для минимизации формата чертежа. Ибо не бумагу экономим, но время печатания и копирования, складывание. Да и пользоваться большим форматом часто не удобно (в помещении мало места, в менее стеснённой обстановки мешает ветер и сквозняк).

И ещё встречаются ситуации, кгда габарит изображения растёт как при увеличении, так и при уменьшении масштаба. (Т.е. парадокс - чтобы "ужать" чертёж надо УВЕЛИЧИТЬ масштаб ! "Секрет" - в проставленных размера. При каком-то масштабе размерные числа умещаются в пространстве образмериваемых элементов (пазы, отверстия, канавки). Их не приходится "выносить" за границу изображения, продираясь через контуры других(так же требующих образмеривания) элементов. Из-за этого уменьшение маштаба ухудшает чертёж не столько из-за мелковатости, но от того, что сложнее становится проследит откуда-какой размер. Размер же чертежа из-за внешней - вокруг изображения -ауры размеров может увеличиться.

Частенько применяю масштабы 1:7, 1:12. Для аксонометрических видов вообще подбираю "целый" масштаб на всё отведённое место (по аксонометрии психически здоровые люди нмчего не мерют, а без масштаба не хватает "серьёзности").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не так...

ГОСТ 2.501:

"2.8. Подлинники конструкторских документов следует хранить поформатно в порядке возрастания обозначений документов в пределах каждого формата и кода предприятия-разработчика.

Допускается хранить подлинники по возрастанию обозначений документов в пределах изделия без учета форматов."

Т.е. указание формата - это указание на ящик/стеллаж, к которому надо подойти.

По теме масшатаба:

Часто масштаб, который "допускается" выбирается даже не по фактору мельче/крупнее, но для минимизации формата чертежа. Ибо не бумагу экономим, но время печатания и копирования, складывание. Да и пользоваться большим форматом часто не удобно (в помещении мало места, в менее стеснённой обстановки мешает ветер и сквозняк).

te]

В этом случае шифрование чертежей безличное ( по типам отдельео сборки, детали) например шестерни, колеса, втулки и т. п. (по технологическому признаку или выполняемой функции )

Это в основном производстве. В каждой отрасли (сужу по приборостроению) существовал свой классификатор.

Сейчас не знаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Опять поднимаю этот вопрос, использование масштабов 1:n и n:1, где n - рациональное число.

Что у вас изменилось на предприятиях?

Наш нормконтролер куда-то недавно ездил, на какую-ту конференцию, где ей сказали, что масштабы следует выполнять ТОЛЬКО по ГОСТ 2.302-68

Ну не бред ли?

Может быть можно задать вопрос в Росстандарт или еще куда-нибудь, чтоб они разъяснили эту тему?

PS так как на предприятии оформление чертежей ограничено оргтехникой форматами А3 и А4, очень не хватает масштабов не входящих в ГОСТ 2.302-68

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на предприятии оформление чертежей ограничено оргтехникой форматами А3 и А4

По-моему проще купить нормальный рулонный принтер формата хотя бы А1, чем переубеждать нормоконтроль. Да и конструкторам будет проще оформлять чертежи на листах нормального размера.

Если чертежей печатаете не много, то можно заказывать их печать на стороне. Сейчас многие типографии и всякие конторки предлагают услуги печати.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наш нормконтролер куда-то недавно ездил, на какую-ту конференцию, где ей сказали, что масштабы следует выполнять ТОЛЬКО по ГОСТ 2.302-68

Есть "какая-то" конференция, никого ни к чему не обязывающая, и есть ГОСТ, обязательный к выполнению.

Напомните об этом своему НК.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 лет спустя...
09.03.2010 в 21:41, ak762 сказал:

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

09.03.2010 в 21:41, ak762 сказал:

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Иван Сергеев сказал:

"In exceptional cases where for functional reasons the recommended scales cannot be applied, intermediate scales may be chosen".

 

В исключительных случаях, когда по функциональным причинам рекомендуемые масштабы (моё примечание - а они у них как у нас, кроме 1:2,5 и 2,5:1 - таких в рекомендациях нет) не могут быть применены, могут быть использованы промежуточные значения.

 

Разумно. В принципе у нас так же, но, как показывает практика, дряхлеющие и злобные тётки из нормоконтроля редко когда пропускают такие масштабы.

Вы хотите сказать, что не читали ГОСТ 2.004 п. 3.4?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чертежах масштабы по ЕСКД. А на развёртку в производство, наиболее удобный. В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@brigval Читал. И даже начальнику своему показал. Я же не зря написал: 

Цитата

В принципе у нас так же

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Марсель сказал:

В чертежах масштабы по ЕСКД. А на развёртку в производство, наиболее удобный. В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

Сейчас по ГОСТ любой масштаб - по ЕСКД. А развертку для производства лучше делать 1:1 )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29.03.2023 в 18:31, Марсель сказал:

В книге про развёртки читал. Кому интересно название, автора дам.

Что за книга?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Бывают случаи, когда нестандартный масштаб нужен для рационального расположения видов на листе, чтобы не плодить лишних листов.

Как раз сейчас вставляю разрез в 1:1 - великоват. Сделаю 0,8, но напишу Ю-Ю (1:1). Спорить и рассказывать НК о рациональных числах - время тратить.

 

В конце-концов, обычно изделия делают по проставленным размерам. Указание масштаба - для справки.

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
2 часа назад, VMercilaud сказал:

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

"Чума, чума на оба ваши дома!
Я из-за них пойду червям на пищу,
Пропал, погиб. Чума на оба ваши дома!"

Подпись: Меркуцио технолог.

(с)Шекспир.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, VMercilaud сказал:

Бывают случаи, когда нестандартный масштаб нужен для рационального расположения видов на листе, чтобы не плодить лишних листов.

Как раз сейчас вставляю разрез в 1:1 - великоват. Сделаю 0,8, но напишу Ю-Ю (1:1). Спорить и рассказывать НК о рациональных числах - время тратить.

 

В конце-концов, обычно изделия делают по проставленным размерам. Указание масштаба - для справки.

И вообще, нормоконтроль для конструктора или конструктор для нормоконтроля?

 

 

ГОСТ 2.004 разрешает любые масштабы. НК должен это знать.

 

Скрытый текст

масштабы.JPG

 

Иногда, чтоб по максимуму заполнить лист на сборку печатного узла применяю масштаб 3,9:1. Удобно.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, brigval сказал:

 

ГОСТ 2.004 разрешает любые масштабы. НК должен это знать.

Должен то должен, но не знает и не хочет знать, что такое рациональные числа.

Поэтому, вместо Ю-Ю (М1:1,25) я напишу М1:1, никто не заметит несоответствия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
×
×
  • Создать...