листогиб LVD

[Slavdos 63]

А по возможностям в настоящее время Хаммерле практически не отличается от многих других. Кстати как сервис на Амаду и Финнпаэур?

отличаются

мы самые сложные/ответственные детали гнем именно на хаммерле

хаммерле всегда в моих глазах были синонимом универсальности

хотя согласен сейчас их многие практически догнали

амада всегда славилась надежностью - по сути они у нас 1 раз требовали сервис-инженера и то это была проблема в мозгах

фин у нас электромеханический (если про гибку) и с ними только 1 проблема - натяжение ремней

уверяю Вас , если свести в кучу все наши требования к станку , итоговая сумма вполне бы догнала а может и перегнала хаммерле , который все имеет в базе.

[Timur123 4]

В конце 2009 года LVD было принято решение полностью перенести производство листогибочных прессов в Китай. Соответствующая информация была размещена на сайте компании в пресс-релизе. Надо отметить что большую часть станков LVD производится в Китае уже многие годы на заводах компаний YSD и Strippet. По-поводу косяков есть предприятия которые после 2-3 лет эксплуатации станков настолько "счастливы", что с удовольствеим бы его продали.

1. Если разница в цене стоставляет сотни тысяч евро, то какие бы большие скидки вам на комплект не давали станки обойдутся все равно дороже, чем купленные в разнобой. комплектующие для каких нужд? со ставнками обынчно идет комплект ЗИП, за обучение сервесников все равно придется платить за каждый станок (иногда даже за обучение с выездом за рубеж).

2. Metalix и Lantek тоже дают комплексные решения, но по правде сомнительная потребность

3. И вопрос не нескольких тысяч Евро, а порой миллионов рублей. Опции под вопросом на Хаммерли: помимо CNC-поддержек, зачем нужен шестиосевой задний упор и сдвигаемая матрица?

Я точно знаю, что ВСЕ до единого листогибы LVD производят на заводе в Бельгии, а также там производят ножницы с ЧПУ и лазеры, и некоторые модели пробивных прессов. На Strippet в США делают пробивные с O -образной станиной и чпу Fanuc.

В Китае есть завод, производящий по лицензии LVD одну модель ножниц без ЧПУ, в Бельгии именно эту модель не делают (там делают другие модели ножниц и все они с ЧПУ).

[Vitek2004 0]

[Уважаемый, Тимур! Видя, с какой ожесточенностью, вы защищаете место происхождение станков LVD невольно приходишь к выводу, что вы либо мало информированы, либо значительно заинтересованы в сокрытии правды о производителе LVD. Вы не продаете ли станки LVD? Очень на это похоже. Станки этого производителя в техническом плане не сильно блещут, зато высокая стоимость оправдывается происхождением. В любом случае я решил привести ниже ряд ссылок в интернете, происхождение и суть которых я предполагаю вы, Тимур, сможете логически объяснить. В противном случае не занимайтесь саморекламой, данный форум для людей, которым не нужны предвзятые мнения и вранье.

Итак, ссылки:

<noindex>http://www.ysd-hd.diytrade.com/sdp/112751/4/pl-236182.html</noindex>

Ссылка привидена на сайт компании YSD Huangshi Huaxin Machinery & Equipment Co., Ltd главного партнера-поставщика в Китае. Фирма давно производит листогибочные пресса, гильотины и координатно-пробивные пресса по лицензии и для LVD. Станки расходятся по всему миру с маркировкой LVD-HD, а в Россию просто LVD (Сделано LVDgroup) Там же вы найдете американские координатно-пробивные пресса STRIPPIT.

Еще несколько ссылок на данного производителя и его продукцию

<noindex>http://www.alibaba.com/member/lzq54.html</noindex>

<noindex>http://www.alibaba.com/product-free/103372...ress_Brake.html</noindex>

<noindex>http://www.alibaba.com/product/zqf54-10586...ductdetail.html</noindex>

Ну и еще вдобавок ссылка с сайта на новость компании LVD, в которой говорится о том, что компании Hubei Tri-Ring Metalforming Equipment Co., Ltd. (HD) (Китай) и LVD (Бельгия) создают совместное производство в Китае.

<noindex>http://www.lvdgroup.com/en/latest-news2.aspx?Pid=744</noindex>

Достаточно?

[xedex 83]

Добрый день.

Достаточно жестко раскритиковали LVD.

Каждый выбирает оборудование по потребностям и по возможностям.

Я работал с оборудованием LVD. Перечислять достоинства и недостатки не буду.

Но от сябя лично - оборудование неплохого качества и заслуживает внимания.

[Ami 0]

Хоть LVD и Hacco оба из бельгии, но сравнивать их я бы не стал. Разного уровня станки. LVD конечно же достойней, конкурирует с Amada, но не с Hacco...

[Vitek2004 0]

Уважаемый, AMI, ранее Тимур тоже говорил о бельгийском происхождении LVD, но, к сожалению не смог никак обяснить ряд ссылок в интернете, в которых проглядываются КИТАЙСКИЕ КОРНИ продаваемых LVD станков. Может вы просветите? К слову большинство станков HACO я думаю изготовлены частично или полностью также в Китае. И LVD никак не может быть конкурентом AMADA или Трумфа. Но если вы захотели сравнить эти два экземпляра откройте каталог WEBER COMECANICS станок серии PPS и посмотрите конструктив задней траверсы. ДЛя примера привожу аналоги HACO, ERMAKSAN и BAYKAL для гущи

[Tad 204]

Уважаемый, AMI, ранее Тимур тоже говорил о бельгийском происхождении LVD, но, к сожалению не смог никак обяснить ряд ссылок в интернете, в которых проглядываются КИТАЙСКИЕ КОРНИ продаваемых LVD станков. Может вы просветите? К слову большинство станков HACO я думаю изготовлены частично или полностью также в Китае. И LVD никак не может быть конкурентом AMADA или Трумфа. Но если вы захотели сравнить эти два экземпляра откройте каталог WEBER COMECANICS станок серии PPS и посмотрите конструктив задней траверсы. ДЛя примера привожу аналоги HACO, ERMAKSAN и BAYKAL для гущи

Это пример чего? Занимаетесь компиляцией, уважаемый, и тем самым вводите в заблуждение неспециалистов. Понадергали фотографий задних упоров разных конструкций и соответственно разных ценовых категорий, а на самом деле ВСЕ вышеупомянутые Вами производители применяют РАЗНЫЕ конструкции - соответственно потенциальному пользователю остается только выбрать в зависимости от своих потребностей и толщины кошелька.

[Vitek2004 0]

Это пример чего? Занимаетесь компиляцией, уважаемый, и тем самым вводите в заблуждение неспециалистов. Понадергали фотографий задних упоров разных конструкций и соответственно разных ценовых категорий, а на самом деле ВСЕ вышеупомянутые Вами производители применяют РАЗНЫЕ конструкции - соответственно потенциальному пользователю остается только выбрать в зависимости от своих потребностей и толщины кошелька.

Поясняю. Все это станки примерно одной ценовой категории: HACO EUROMASTER, ERMAKSAN CNC HAP, BAYKAL APHS-COMPACT. Все оснащаются ЧПУ типа CNC. А вот конструктив упоров разный: вы абсолютно правы пусть пользователь сам выбирает, что ему нужно. Переплачивать ему наврядли придется, а вот уровень надежности этих ответственных механизмов разный. Не так ли?

[Tad 204]

Поясняю. Все это станки примерно одной ценовой категории: HACO EUROMASTER, ERMAKSAN CNC HAP, BAYKAL APHS-COMPACT. Все оснащаются ЧПУ типа CNC. А вот конструктив упоров разный: вы абсолютно правы пусть пользователь сам выбирает, что ему нужно. Переплачивать ему наврядли придется, а вот уровень надежности этих ответственных механизмов разный. Не так ли?

Нет, не так. Самая дешевая категория - это машина Хако - первое фото. Далее - второе фото: машина Эрмаксан, самый дешевый упор, одна управляемая ЧПУ ось Х, точно такой же упор и по конструкции и по комплектующим есть у Байкала, третье фото - станок Байкал -упор подороже - две управляемые ЧПУ оси X и R, точно такой же упор (даже цвет совпадает :), сильно подозреваю, что те и другие упоры делаются в одном месте) есть у Эрмаксана. Вот так будет правильно.

[Vitek2004 0]

Нет, не так. Самая дешевая категория - это машина Хако - первое фото. Далее - второе фото: машина Эрмаксан, самый дешевый упор, одна управляемая ЧПУ ось Х, точно такой же упор и по конструкции и по комплектующим есть у Байкала, третье фото - станок Байкал -упор подороже - две управляемые ЧПУ оси X и R, точно такой же упор (даже цвет совпадает :), сильно подозреваю, что те и другие упоры делаются в одном месте) есть у Эрмаксана. Вот так будет правильно.

Вы правы самая дешевая конструкция HACO, чуть-чуть дороже и получше Ермаксан. Конструктив, комплектующие у Байкала отличаются от них т.к. он за ориентир берет немецкую концепцию WEINBRENNER. С немцам они уже 2 или 3 года совместно работаю в плане листогибов, гильотин и гибочных центров. Все эти производители делают упоры на собственном производстве

[Tad 204]

Вы правы самая дешевая конструкция HACO, чуть-чуть дороже и получше Ермаксан. Конструктив, комплектующие у Байкала отличаются от них т.к. он за ориентир берет немецкую концепцию WEINBRENNER.

Я неоднократно встречался с этим типом упора, так что сужу не только по фото и он мне напоминает копию конструкции упора итальянской фирмы Unimec

[Timur123 4]

Отвечаю Вам.

Еще раз утверждаю, что станки под маркой LVD изготовляются только в Бельгии и США (на заводе Strippit)

В Китае фирма LVD время от времени приобретает производвенные площади (как и многие другие компании) и изготовляет оборудование (станки), которые продаются под маркой LVD-HD, но не LVD! (Сбыт в основном - тот же Китай)

Так было и раньше, например, в Югославии во времена СССР производились некоторые модели ножниц по лицензии LVD, и они продавались под другим товарным знаком.

В России я еще не видел ни одного листогиба под маркой "LVD" произведенного в Китае. Все станки, на которых имеется лейбл "LVD n. v." или "STRIPPIT-LVD" производятся исключительно в Бельгии и США.

Если же Вы увидите станок с надписью LVD-HD - и там написано, что он произведен не на LVD а в LVD Group и вероятнее всего он будет сделан в Китае, но и цена будет другая (гораздо меньше).

Еще есть и подделки, в том же Китае есть масса фирм делающих "типа" LVD, естественно, они не могут использовать лейбл LVD (за это LVD подаст на них в суд), а используют надписи типа LVD-YHD и прочее. (Как одно время были телефоны NOKLA -подделка под NOKIA).

Таким образом еще раз утверждаю, что видя пере собой оборудование с шильдиком "LVD n.v." - на сегодняшний день я уверен, что оно произведено на оригинальном заводе LVD.

В Бельгии тоже продают как оригинальные станки, например ножницы LVD MVS (оригинал с ЧПУ и сенсорным экраном) или LVD-HD - станок китайской сборки по лицензии и под контролем LVD, но на китайские ножницы никогда не повесят оригинальный лейбл LVD, а будет именно LVD-HD.

В России я встречал LVD-HD только ножницы без чпу. Все оборудование LVD с ЧПУ, которое я видел ( а видел я немало) - гарантированно произведено на заводе LVD Hullegem Бельгия или Strippit США (под маркой LVD-STRIPPIT)

Есть проблемы с Lantek expert или Cadman? Пишите - постараюсь дать дельный совет.

И все будет хорошо!

Тимур

[Уважаемый, Тимур! Видя, с какой ожесточенностью, вы защищаете место происхождение станков LVD невольно приходишь к выводу, что вы либо мало информированы, либо значительно заинтересованы в сокрытии правды о производителе LVD. Вы не продаете ли станки LVD? Очень на это похоже. Станки этого производителя в техническом плане не сильно блещут, зато высокая стоимость оправдывается происхождением. В любом случае я решил привести ниже ряд ссылок в интернете, происхождение и суть которых я предполагаю вы, Тимур, сможете логически объяснить. В противном случае не занимайтесь саморекламой, данный форум для людей, которым не нужны предвзятые мнения и вранье.

Итак, ссылки:

<noindex>http://www.ysd-hd.diytrade.com/sdp/112751/4/pl-236182.html</noindex>

Ссылка привидена на сайт компании YSD Huangshi Huaxin Machinery & Equipment Co., Ltd главного партнера-поставщика в Китае. Фирма давно производит листогибочные пресса, гильотины и координатно-пробивные пресса по лицензии и для LVD. Станки расходятся по всему миру с маркировкой LVD-HD, а в Россию просто LVD (Сделано LVDgroup) Там же вы найдете американские координатно-пробивные пресса STRIPPIT.

Еще несколько ссылок на данного производителя и его продукцию

<noindex>http://www.alibaba.com/member/lzq54.html</noindex>

<noindex>http://www.alibaba.com/product-free/103372...ress_Brake.html</noindex>

<noindex>http://www.alibaba.com/product/zqf54-10586...ductdetail.html</noindex>

Ну и еще вдобавок ссылка с сайта на новость компании LVD, в которой говорится о том, что компании Hubei Tri-Ring Metalforming Equipment Co., Ltd. (HD) (Китай) и LVD (Бельгия) создают совместное производство в Китае.

<noindex>http://www.lvdgroup.com/en/latest-news2.aspx?Pid=744</noindex>

Достаточно?

<noindex>http://www.alibaba.com/product-free/103372...ress_Brake.html</noindex>

Вдогонку по вышеприведенной ссылке - там же ясно указан производитель LVD-HD! А не LVD!

Никто ни кого не обманывает - да именно LVD-HD - производство по лицензии не на оригинальном заводе, но по оригинальной технологии (там это указано также).

Ясное дело, что название Mersedes-Benz И Mersedes-Bins - не одно и тоже.

Зайдите на www.lvd.be

Там много полезной информации.

Тимур123

Отвечаю Вам.

Еще раз утверждаю, что станки под маркой LVD изготовляются только в Бельгии и США (на заводе Strippit)

В Китае фирма LVD время от времени приобретает производвенные площади (как и многие другие компании) и изготовляет оборудование (станки), которые продаются под маркой LVD-HD, но не LVD! (Сбыт в основном - тот же Китай)

Так было и раньше, например, в Югославии во времена СССР производились некоторые модели ножниц по лицензии LVD, и они продавались под другим товарным знаком.

В России я еще не видел ни одного листогиба под маркой "LVD" произведенного в Китае. Все станки, на которых имеется лейбл "LVD n. v." или "STRIPPIT-LVD" производятся исключительно в Бельгии и США.

Если же Вы увидите станок с надписью LVD-HD - и там написано, что он произведен не на LVD а в LVD Group и вероятнее всего он будет сделан в Китае, но и цена будет другая (гораздо меньше).

Еще есть и подделки, в том же Китае есть масса фирм делающих "типа" LVD, естественно, они не могут использовать лейбл LVD (за это LVD подаст на них в суд), а используют надписи типа LVD-YHD и прочее. (Как одно время были телефоны NOKLA -подделка под NOKIA).

Таким образом еще раз утверждаю, что видя пере собой оборудование с шильдиком "LVD n.v." - на сегодняшний день я уверен, что оно произведено на оригинальном заводе LVD.

В Бельгии тоже продают как оригинальные станки, например ножницы LVD MVS (оригинал с ЧПУ и сенсорным экраном) или LVD-HD - станок китайской сборки по лицензии и под контролем LVD, но на китайские ножницы никогда не повесят оригинальный лейбл LVD, а будет именно LVD-HD.

В России я встречал LVD-HD только ножницы без чпу. Все оборудование LVD с ЧПУ, которое я видел ( а видел я немало) - гарантированно произведено на заводе LVD Hullegem Бельгия или Strippit США (под маркой LVD-STRIPPIT)

Есть проблемы с Lantek expert или Cadman? Пишите - постараюсь дать дельный совет.

И все будет хорошо!

Тимур

[ogtsvetech 0]

Эксплуатируем гибочный LVD (6 лет), 4 координатно-пробивных LVD (два 17 лет и два 5 лет). Гибочный есть и Бистроник (5 лет). По качеству одинаковые. Есть и 4 пробивных Трумпфа (два по 15 лет и два по 4 года). Больше эксплуатируем ЛВД, считаю, что барабанная система более удобная. Для мелочевки до 1000 миллиметров, без особых требований к точности используем Байкалы, их много на убой. Все что выше по требованиям уже делаем на лвд и бистронике, Байкалы не дают нормального гиба на длине.

Сам бывал на многих заводах в Европе. Скажу что листогибы и ножницы ЛВД чаще всего встречающиеся станки. Пробивных поменьще. Лазеров совсем мало, тут везде либо трумпф либо бистроник.

По основной теме сообщения, считаю что лвд отличный выбор.

Изменено 9 февраля 2011 пользователем ogtsvetech

[rfrm 0]

Эксплуатируем гибочный LVD (6 лет), 4 координатно-пробивных LVD (два 17 лет и два 5 лет). Гибочный есть и Бистроник (5 лет). По качеству одинаковые. Есть и 4 пробивных Трумпфа (два по 15 лет и два по 4 года). Больше эксплуатируем ЛВД, считаю, что барабанная система более удобная. Для мелочевки до 1000 миллиметров, без особых требований к точности используем Байкалы, их много на убой. Все что выше по требованиям уже делаем на лвд и бистронике, Байкалы не дают нормального гиба на длине.

Сам бывал на многих заводах в Европе. Скажу что листогибы и ножницы ЛВД чаще всего встречающиеся станки. Пробивных поменьще. Лазеров совсем мало, тут везде либо трумпф либо бистроник.

По основной теме сообщения, считаю что лвд отличный выбор.

Может подскажете, кто продает LVD?

[ogtsvetech 0]

Может подскажете, кто продает LVD?

Мы все станки закупали напрямую, контрактом с Бельгией, так, разумеется, дешевле. Завод напротив нашего, взял летом пробивной лвд, через агента лвд в россии вебер-механикс, возможно есть еще какие-то дилеры, поищите в интернете.

Изменено 17 февраля 2011 пользователем ogtsvetech

[pina 0]

Кто эксплуатировал или сталкивался с листогибами данных фирм ADIRA и Weinbrenner дайте, пожалуйста, свои отзывы?

[xedex 83]

А темку, то немешало б развить!!!)))

Было б интересно.

Может подскажете, кто продает LVD?

С LVD работает только ВЕБЕР. А так можно и б/у посмотреть, в Европе можно в хорошем состоянии машинку купить.

А интересует только этот производитель?

[rfrm 0]

А темку, то немешало б развить!!!)))

Было б интересно.

С LVD работает только ВЕБЕР. А так можно и б/у посмотреть, в Европе можно в хорошем состоянии машинку купить.

А интересует только этот производитель?

Нам нужен хороший, надежный листогиб 3м - 100тонн, 6осей. Б/у или новый - не принципиально, бренд - тоже не принципиально. Бюджет 70тыс. евро Сейчас есть 2 предложения по амаде hfe 100-3 2001г. Ищем еще варианты.

А в европе где посмотреть? На сайтах типа www.apint.com | www.exapro.eu ?

[weberco 0]

В конце 2009 года LVD было принято решение полностью перенести производство листогибочных прессов в Китай. Соответствующая информация была размещена на сайте компании в пресс-релизе. Надо отметить что большую часть станков LVD производится в Китае уже многие годы на заводах компаний YSD и Strippet. По-поводу косяков есть предприятия которые после 2-3 лет эксплуатации станков настолько "счастливы", что с удовольствеим бы его продали.

Я смотрю, тут СФ индустрия поливает нечистотами славное имя LVD )) Интересно, этот зеленый менеджер, наверное думает, что на форуме тусуются главные инженера, генеральные директора, словом те, кто принимает решение о покупке. Или это просто крик души, "подкрепленный" ссылками с Алибабы и фотографиями задних упоров? )))

Тимур, тут правильно замечает, для Российских клиентов, доступна одна линия моделей гильотинных ножниц, собранных на заводе LVD в Китае (Об этом черным по белому написано в каталоге), они предлагаются на 80 % дешевле, чем ножницы европейской сборки и имеют "бедную" комплектацию, без возможностей опционального расширения. В СНГ, таких ножниц поставлено 18 штук. Первые 5 лет назад. Каждый из клиентов доволен. И как вы думаете, стал бы такой бренд, как LVD, имеющий многолетнюю историю, терять имидж, наработанный годами и производить второсортщину, пусть даже в поднебесной?

Все остальные станки производятся в Бельгии и США.

LVD является одним из лидеров в области создания оборудования для обработки листовых материалов, что подтверждается отзывами наших клиентов, которыми мы очень дорожим!

Так что мужики, торгуйте Бай Калом, на него тоже найдется свой клиент. В своей нише, Вы занимаете прочные позиции. ЛВД это ниша, уровнем выше, с другими конкурентами, в которую, Вам не попасть, ни с Байкалом, ни, с никому неизвестным, Вайнбреннером.

С уважением, LVD.

Изменено 25 февраля 2011 пользователем weberco

[Vitek2004 0]

Благодарю, Вас, господа WEBERCO и TIMUR123 – WEBER менеджеры за то, что почтили своим вниманием данную тему форума и мое скромное пока не опровергнутое высказывание по поводу качества и происхождения продукции LVD в России. Постараюсь прокомментировать ваши высказывания аргументировано и без эмоций

1) Вы оба проигнорировали новость из пресс релиза LVD об активизации производства оборудования LVD в Китае. Напоминаю про нее

<noindex>http://www.lvdgroup.com/en/latest-news2.aspx?Pid=744</noindex>

и предоставляю вам дополнительно ссылку на русский, извиняюсь краткий и не дословный, перевод.

<noindex>http://listoobrabotka.ru/index.php?option=...98&Itemid=5</noindex>

2) Тимур, относительно вашей идеи по происхождению LVD делаю ВЫВОД: станки сделанные LVD N.L. и STRIPPITE -Бельгия и США, соответственно, а произведенные LVD group – китайские или чьи нибудь еще? Если так, то многие предприятия смогут приятно удивится, что у них в реальности и не европеец вовсе, уплатив за них шикарно по-европейски. А будущие потенциальные покупатели должны знать и контролировать разницу в между LVD group и LVD N.L.

3)Тимур вы не видели китайского производства станок LVD? Не лукавьте. Фото задней траверсы 5-ти летнего станка LVD (с осью X) выкладываю, кстати его поставлял WEBER в Москве.

А также дополняю еще одним рисунком из каталога станка PPS- спасибо опять Тимур- с сайта LVD там аналогичный пресс, но с траверсой X-R-типа:

Ссылка на каталог если надо

<noindex>http://www.lvdgroup.com/files/items/PPS%20...08%20US.pdf.pdf</noindex>

Кто-то сможет сказать, что этот конструктив могли произвести европейцы?! Ниша что надо однако!

4) Weberco, LVD имеет очень интересные машины серии PPEB. Однако машины PPS в наименьшей степени являются претендентами на определение станка даже второго сорта. Почему европейские компании заказывают простые и среднего класса машины в Китае? Деньги не пахнут и нужно удовлетворить как можно больше самых разнообразных клиентов с разными потребностями и кошельками. Собственно это все уже написано в пресс-релизе.

5) Weberco, вы дорожите отношением клиентов? Ваш сервис, извините, у многих ваших «дорогих» россиян вызывает раздражение и недоумение. Впрочем, рабочие моменты бывают всегда и никто от этого не застрахован.

6) СФИндустрия продает Байкал и Вайнбреннер и, видимо, успешно?! Замечательно! Рад за них, также как и за вас господа веберцы! Я не сторонник-противник какого-либо производителя. Данная тема форума посвящена прессам фирмы, которую вы представляете и я делюсь своим мнением с теми, кому это интересно. Без саморекламы. Надеюсь, читает этот форум тот, кому это нужно или интересно.

С уважением,

Vitek2004