Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Ради чего весь этот разговор?Обрабатывать надо мягкий алюминиевый сплав(без поводок),а затем нужно нанести твёрдое покрытие 63 HRC( На авиационных заводах это всё есть).

это анодирование что-ли дает такую твердость? :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


это анодирование что-ли дает такую твердость? :)

Твердое анодирование дает твердость довольно высокую, но поверхность получается

пористая и для формообразующих ИМХО не подходит.

Может быть что то другое есть не знаю, не стыкался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас были похожие проблемы с плитой Д16Т толщиной под 60 мм для ответственных корпусных деталей, обрабатываемых на Fanuc: очень сложные посадочные места, переходы... При мехобработке стали иметь место коробления, деформации, неплоскостности. Для исправления дефектов стали вводить технологические отжиги в заготовке, межоперационные отжиги и терморихтовки. В результате получался материал, схожий с Д16АМ, а прочностные характеристики снижались.

В итоге стали использовать плиту Д16, а в ТТ вводить пункт о проведении термической стабилизации по ОСТ1 80278-86. Это "Термическая стабилизация размеров металлических деталей прецизионных приборов. Типовой технологический процесс". У меня сохранились выписки в тетрадке из ОСТа, привожу: "Термическая стабилизация состоит из дополнит-х термических операций (помимо тех, которые необходимы для получения требуемых механич. свойств)- отжига, отпуска, старения, проводимых на различных этапах изготовления деталей.

Для обеспечения в детали минимального уровня внутренних напряжений необходимо чередовать операции механической обработки и термической стабилизации, чтобы, во-первых, не накапливать, а снимать по мере образования создаваемые механической обработкой напряжения, во-вторых, уменьшить поводку (коробление) деталей и обеспечить минимальный припуск на окончательную механическую обработку".

В ОСТе приведен технологический процесс изготовления деталей по переходам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблему поводок, если нет возможности сделать термообработку (да и не очень она помогает иногда) решали предварительной обработкой с достаточно большими припусками и "провокацией " деформаций. Т. е. делали острые углы - концентраторы напряжений в тех местах заготовки, где они будут при чистовой обработке. И просто оставляли полежать неделю-полторы. И не только по алюминию, нержавейки некоторые так приводили в чувство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Почитайте ГОСТ21488 Закалка и старение это, а не просто старение, а сигма уменьшается и дельта увеличивается - при отжиге.

И листок выше об этом говорит.

Этот ГОСТ на поставку прутков. Понятно, что для поставки никто чистую закалку закладывать не будет, поскольку за 4 суток материал пройдет цикл естественного старения. А старения без закалки быть просто не может, если использовать термины металловедения.

Но под штамповку дюрали именно закаливают, и за час-два надо провести операцию пластического деформирования.

Разница между отжигом и закалкой для этих сплавов:

после отжига получается равновесный сплав, все примеси сосредоточены на границах зерен.

после закалки имеем однофазный пересыщенный твердый раствор, на границах зерен концентраторов напряжений нет.

Поэтому относительное удлинение после закалки как минимум не хуже, чем после отжига, несмотря на чуть большее значение сигма в.

Можете объяснить в чем разлючаются разработанные мною новые режимы?

В моем сообщении ни слова не содержалось о закалке Д16("закаленое" в кавычках). Та термическая обработка которую я делал, направленна на улучшение обрабатываемости материала, не более того! Вот такие дела,коллега.

Я сначала закаливал Д16 в термичке, затем утомился таскать его туда-сюда.

если тут забыты кавычки, вопросов нет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

Всем привет!

Делаю проставки для своего авто. Хочу сделать что-то типа этого:

Изображение

Для этого купил материал Д16, размерами: диаметр 160мм, высотой 230мм. Меня уверили что Д16Т я такого диаметра не найду, мол закаленный Д16 идет только до 100мм, пришлось брать что есть. И встал вопрос о закаливании...как правильно мне все сделать? :confused_1:

Из выше описанного понял, что надо нагреть материал до температуры 495-505 град и кинуть в воду до полного остывания, потом 4 суток держать при комнатной температуре для старения...Назрели такие вопросы:

1. В какой объем воды нужно кидать раскаленную заготовку?

2. Заготовку лучше порезать на части или большим куском закалять?

P.s. изделие будет использоваться как связуешее звено между ступицей и колесом, поэтому нужна прочная конструкция!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

Для этого купил материал Д16, размерами: диаметр 160мм, высотой 230мм.

P.s. изделие будет использоваться как связуешее звено между ступицей и колесом, поэтому нужна прочная конструкция!!!

А Alumec <noindex>http://www.uddeholm.com/p_641.htm</noindex> уже не в моде? ;) ИМХО для таких вещей очень идеальный вариант. Дорого - да, но качественно! Да и не так много его потребуется на пару деталек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Alumec <noindex>http://www.uddeholm.com/p_641.htm</noindex> уже не в моде? ;) ИМХО для таких вещей очень идеальный вариант. Дорого - да, но качественно! Да и не так много его потребуется на пару деталек.

Спасибо, посмотрел...вроде очень схож с Д16

Но я ищу не материал, а информацию как правильно закалить Д16, т.к. этот материал уже найден и куплен...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, посмотрел...вроде очень схож с Д16

Но я ищу не материал, а информацию как правильно закалить Д16, т.к. этот материал уже найден и куплен...

Материал лучше разрезать на заготовки под деталь(конечно с запасом). Воды должно быть столько, чтобы она(вода) мало нагрелась после опускании заготовки. Для одной детали, я думаю, нужна емкость литров на 30. И для следующей детали воду надо поменять на холодную. Успехов!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Материал лучше разрезать на заготовки под деталь(конечно с запасом). Воды должно быть столько, чтобы она(вода) мало нагрелась после опускании заготовки. Для одной детали, я думаю, нужна емкость литров на 30. И для следующей детали воду надо поменять на холодную. Успехов!

Ясно, спасибо! а как думаете, надо ли закалять Д16 под колесные проставки или прочности Д16 вполне должно хватить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно, спасибо! а как думаете, надо ли закалять Д16 под колесные проставки или прочности Д16 вполне должно хватить?

Надеюсь, что эти проставки только увеличивают колеснюу базу и вся нагрузка приходится на стандартную ступицу?

Если это так, то можно Д16 не термообрабатывать. Хотя после термообработки он будет меньше заминаться при сборке-разборке колеса. А нарисованные шпильки на проставках только для того, чтобы проставки не сваливались при снятом колесе? Они(шпильки) не должны нести силовой нагрузки т.к. резьба в алюминии слабая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ясно, спасибо! а как думаете, надо ли закалять Д16 под колесные проставки или прочности Д16 вполне должно хватить?

Я бы вообще задумался, стоит ли его использовать в этом случае. Проанализировать нагрузки, предусмотреть гарантированный запас прочности надо как-то. Одна "закалка" не гарантия.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надеюсь, что эти проставки только увеличивают колеснюу базу и вся нагрузка приходится на стандартную ступицу?

Если это так, то можно Д16 не термообрабатывать. Хотя после термообработки он будет меньше заминаться при сборке-разборке колеса. А нарисованные шпильки на проставках только для того, чтобы проставки не сваливались при снятом колесе? Они(шпильки) не должны нести силовой нагрузки т.к. резьба в алюминии слабая.

На эти шпильки крепится колесо, а сами проставки крепятся гайками к ступице...получается такой своеобразный переходник...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На эти шпильки крепится колесо, а сами проставки крепятся гайками к ступице...получается такой своеобразный переходник...

Я бы не стал крепить колесо к шпилькам в дюрале. Мне кажется будет слабовато.

А Вы оставьте крепление колеса к ступице используя более длинные колесные болты. а вставки закрепите как-то по другому. Можно в ступице слелать отв. под винт М5 например. Тогда вставка будет держаться, а нагрузка с колеса будет передаваться на стальную ступицу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Всем привет!

Делаю проставки для своего авто. Хочу сделать что-то типа этого:

sp129.jpg

Для этого купил материал Д16, размерами: диаметр 160мм, высотой 230мм. Меня уверили что Д16Т я такого диаметра не найду, мол закаленный Д16 идет только до 100мм, пришлось брать что есть. И встал вопрос о закаливании...как правильно мне все сделать? :confused_1:

Из выше описанного понял, что надо нагреть материал до температуры 495-505 град и кинуть в воду до полного остывания, потом 4 суток держать при комнатной температуре для старения...Назрели такие вопросы:

1. В какой объем воды нужно кидать раскаленную заготовку?

2. Заготовку лучше порезать на части или большим куском закалять?

P.s. изделие будет использоваться как связуешее звено между ступицей и колесом, поэтому нужна прочная конструкция!!!

 

 

Всем привет!

Делаю проставки для своего авто. Хочу сделать что-то типа этого:

sp129.jpg

Для этого купил материал Д16, размерами: диаметр 160мм, высотой 230мм. Меня уверили что Д16Т я такого диаметра не найду, мол закаленный Д16 идет только до 100мм, пришлось брать что есть. И встал вопрос о закаливании...как правильно мне все сделать? :confused_1:

Из выше описанного понял, что надо нагреть материал до температуры 495-505 град и кинуть в воду до полного остывания, потом 4 суток держать при комнатной температуре для старения...Назрели такие вопросы:

1. В какой объем воды нужно кидать раскаленную заготовку?

2. Заготовку лучше порезать на части или большим куском закалять?

P.s. изделие будет использоваться как связуешее звено между ступицей и колесом, поэтому нужна прочная конструкция!!!

Уважаемые спецы. К сожалению часто вы информацию улавливаете частично, а изюминку пропускаете. Д16Т и В95Т1 выпускается, даже Ф500, но сердцевина мягковата. До Ф250 В95 и Д16 закаливаются достаточно, где-то лучше, где-то хреново. Смотрите сертификаты, только при сомнениях в механике проверяйте не только сертификаты, но и темплеты на заводы желательно отправлять. Алюмек: это 7075 с соответствующей термичкой, я думаю аналог В95ПЧТ3. Вы все судя по диалогам хорошие спецы, и такие форумы помогают с самообразованием.

Мои комментарии к вашим монологам:

АМГ6НПП охрененно прочная штука, как Д16Т, но ведёт жутко.

Для проставок не проще ли трубу взять, например Д16Т Ф160х40, отверстие 80мм?

Надо делать для Д16Т не отжиг, а термостабилизацию, причём многократно, но при этом важны многие моменты, которые описаны в соотв. литературе, лень писать, типа остат. деформация, темп. воды закалки, напр. волокна и расп. детали.

Про коррозионостойкость что-то забыли. бесплатно пришлю 60Мб сканов из справочников. 7787771"псина" mail.ru  т. 495-6696666 Леонид.

ДОБАВИЛ ССЫЛКУ 05/12/2014г.:

https://cloud.mail.ru/public/af391c70248d/ГОСТЫ%20ОСТЫ%20и%20МЕХСВОЙСТВА

Полезная информация, сам сканировал для лучшей подборки.

Если что-то хотите спросить--звоните. А лучше приезжайте на экскурсию, и убедитесь в моих словах.

Изменено пользователем Leonid Vs
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для проставок не проще ли трубу взять, например Д16Т Ф160х40, отверстие 80мм?

К кому Вы обращаетесь? уже 4 года прошло. Вы думаете человек  еще сидит и ждет совета?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие вопросы нам через день задают.

Ко всем интересующимся.

Думаете за 4года все металлобработчики лучше что-то из металлургии знать стали???

Изменено пользователем Leonid Vs
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 лет спустя...

В ГОСТе 17232 не предусмотрено Буквы Т, обозначающей термообработку плит. Она есть только для сортамента листы(до 10мм) по другому госту. Также написано "Плиты изготовляют без термообработки". Тогда каким образом продавцы обзаводятся плитами, которые продают как Д16Т? И как записать такую плиту в графу чертежа "материал", ведь стандарта на такое обозначение нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...