Перейти к публикации

SLS и прессование


Рекомендованные сообщения

Даже не знаю как правильно тему назвать :)

Вообщем сдеали нам макет - боольшая тонкостенная панель (350х450х50). Конечно это макисмальные габариты, в которых умещаются скруленные углы, криволинейные поверхности и т.п. Толщина стенок 3мм. Модель сделали, насколько я понял, методом SLS-прототипирования. Причем сперва речь шла о цельной детали, но в дальнейшем технологи фирмы-изготовителя предложили сделать её из двух частей - чтобы меньше увело при остывании.

В итоге мы получили деталь, которая как макет для проверки работоспособности некоторых узлов нас устраивает, но вот как макет для, допустим, отправки на выставку - нет.

И вот почему - деталь увело. Эскизик с размерами прилагаю.

Серийно мы планируем изготавливать это изделие из стеклонаполненной пластмассы методом прессованиия.

И вот у меня вопрос - можно ли, основываясь на проблемы с прототипом, предположить, что и готовую деталь из друго пластика пластика , изготовленную по другой технологии, ожидают такие же проблемы? Я к тому, что глядя на макет - я могу смело сказать, что вот тут надо бы ребро добавить, вот тут еще что-то... И потом деталька полуится сразу правильной... :) Очень хочется...

Размеры_прототипа_двери.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не могу не отметить - чертёж у вас очень содержательный. Сразу всё становится понятным. :smile:

А если серьёзно, то рассматривать коробление детали в отрыве от технологии изготовления - несерьёзно. Сама геометрия детали коробления не создаёт. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу не отметить - чертёж у вас очень содержательный. Сразу всё становится понятным. :smile:

А если серьёзно, то рассматривать коробление детали в отрыве от технологии изготовления - несерьёзно. Сама геометрия детали коробления не создаёт. :smile:

Чтобы не быть голословным, выкладываю две картинки и stl-модель. если посмотреть на модель и на эскиз, то наверное специалист сможет что-нить подсказать...

post-1641-1263564820_thumb.jpg

post-1641-1263564828_thumb.jpg

214.8.040.004_панель.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон...

Такие детали (из-за размера и требоваий к точности) однозначно лучше фрезеровать из модельного пластика.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Технология SLS решает свои задачи и эти задачи с Вашими, как мне показалось, не очень пересекаются. Идеально этот прототип можно вырастить по технологии SLA из акрилового фотополимера. Это не спекание порошка, поэтому, если фотополимер качественный, технология выращивания соблюдается и прототип выращивается целиком без склейки, точность по осям +/-0,3мм, коробления того же порядка. Однако......трошки дороже, чем SLS. Ваше изделие будет стоить более 60000руб. Если интересно, могу продать. Подробности на kapluk68@mail.ru

Фрезеровать из алюминия тоже можно, но будут погрешности связанные с повторным позиционированием, радиусами по осям Х и У. Почему алюминий, потому что редко, но бывает, что модельный пластик после обработки ведет и эти риски растут для больших плоскостных деталей вроде Вашей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему алюминий, потому что редко, но бывает, что модельный пластик после обработки ведет и эти риски растут для больших плоскостных деталей вроде Вашей.

Алюминий, особенно отечественный, же ведет, и похлеще, чем тот же Obomodulan 652....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Вопрос сокрее не SLS, а к тому, кто делал, как делал и из чего делал. Нормальная точность для любой технологии послойного синтеза - 0.1 ... 0.2 мм. Детали из фотополимера склонны к поводкам ничуть не меньше (а может и больше в силу меньшей температурной стойкости и влагостойкости), чем после спекалки. Просто надо соблюдать технологию, тогда и будет результат. От самой детали тоже много зависит, и Ваша не самая простая в данном случае, но сделать ее можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с Горынычем делали узкую, но длинную крышку, такой примерно длины из Obomodulan 1200, так вот он не даст соврать - поводок там не было))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие детали (из-за размера и требоваий к точности) однозначно лучше фрезеровать из модельного пластика.

Я предлагал, но у нас нет оборудования для фильтрации пластиковой стружки из сож.

Второе - насчет алюминия - уже проходили. панель довольно тонкостенная и большая, и наши ЧПУ-шники сразу сказали что не смогут обеспечить идентичность модели и макета. Так-то мы уже есть алюминиевый макет - у которого внутри все упрощено с целью снижения объемов мех.обработки и увеличения толщины стенки. Так-что весит он соотвественно и, использую данный макет, низзя сказать, как поведет себя изделие "в целом" при использовании пластиковой панели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагал, но у нас нет оборудования для фильтрации пластиковой стружки из сож.

А вы СОЖ-то не врубайте. оно не надо на пластике совершенно, он и так режется идеально.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы СОЖ-то не врубайте. оно не надо на пластике совершенно, он и так режется идеально.

Ну... Все же в данном случае есть требование к тонкостенности... Т.к. внутки панели будет начинка... и вряд ли пластик выдержит обработку на такой поверхности.... Если не сломается, так инструментом его попросту "отогнет" и получиться не совсем то, что надо...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.к. внутки панели будет начинка... и вряд ли пластик выдержит обработку на такой поверхности.... Если не сломается, так инструментом его попросту "отогнет" и получиться не совсем то, что надо...

Выдержит - выдержит. Он для того и сделан - жесткий, прочный и хрупкий. Попробуйте.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Но все же хотелось бы узнать (на будущее), можно ли получить более качественный прототип, чем мы получили.

ps^ на последней фотке показана панель из алюминия, вот еслибы прототип такой же получить... :)

post-1641-1265350543_thumb.jpg

post-1641-1265350549_thumb.jpg

post-1641-1265350553_thumb.jpg

post-1641-1265350558_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Материал прототипа - отечественного производства

Если не секрет.

Что отечественного производства - материал для SLS (т.е. полимерный порошок), оборудование для SLS или и то и другое?

Если даже только порошок - то совсем не плохо! Для начала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но все же хотелось бы узнать (на будущее), можно ли получить более качественный прототип, чем мы получили.

ps^ на последней фотке показана панель из алюминия, вот еслибы прототип такой же получить... :)

А почему нельзя отфрезеровать прототип из модельного пластика? Есть хорошие прочные пластики. А качество изготовления будет зависить от умения изготовителя. Можно обсудить подробнее ourtech16@yandex.ru
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не секрет.

Что отечественного производства - материал для SLS (т.е. полимерный порошок), оборудование для SLS или и то и другое?

Если даже только порошок - то совсем не плохо! Для начала.

AlexEvs, Вы видимо подумали, что мы сами изготовили прототип? Спешу Вас огорчить - мы его заказали. И сделали его из материала отечественного производства. А насчет оборудования - неужели оно есть отечественного производства?

Механик - у нас у самих есть и оборудование, и специалисты для изготолвения подобного прототипа хоть из алюминия, хоть из пластика... Просто мы хотели как-то приобщиться к совеременным технологиям, веяниям в дизайне и макетировании... Да и простой расчет показал, что заказ прототипа чуть ли не дешевле, чем изготолвение из модельного пластика. Во-первых этот пластик довольно дорогой, во-вторых надо отрывать технологов-программистов ЧПУ от работы над серийной пордукцией, а в третьих - внутренняя конфигурация панели потребует закупки большой номенклаутры дорогостоящего импортного инструмента (на другом мы не работаем)... Ну вообщем где-то так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexEvs, Вы видимо подумали, что мы сами изготовили прототип? Спешу Вас огорчить - мы его заказали. И сделали его из материала отечественного производства. А насчет оборудования - неужели оно есть отечественного производства?

Т.е. полимерный порошок уже есть. Это радует. Если он еще стоит в 2-3 раза дешевле импортного - просто замечательно.

Мне как раз необходимо литров 10 (ведро) приличного порошка для обкатки нашего собственного экспериментального оборудования для SLS.

Одну машинку СЛС-100 для работы с порошками интересными для биологов и медиков уже даже сделали. Сейчас делаем СЛС-200 с прицелом на металлические порошки.

Получается медленно, но уже хорошо, что хоть как-то.

Хм.

Три типа комплексов для лазерной стереолитографии мы уже делаем. И расходные материалы к ним производим.

SLS технология идеологически не сильно отличается от стереолитографии. Привода теже, только несколько иначе сконфигурированы. Необходимая электроника и софт успешно адаптируются.

Физика процесса. конечно, совсем другая. И с доводкой технологии придется повозиться. Ну, чтоб детали не коробило.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      прикольный раздел. я раньше его не видел патамушта ниумею юзать меню данного форума. меня слишком быстро банили. а щаз чета не банят разбираюсь потихоньку с этим форумом. вот хочу тут отметиться. я глянул про что пишут другие авторы. вот заметил многие просят модель какой нибудь штуки или устройства и наверняка за долгое время где то нашли или сами замоделили)) припоминаю на одной работе я баловался конфигурациями. так я для этого дела вообще построил структуру той фирмы на своем компе. у меня там были папки со стандартными деталями, которые использовались абсолютно во всех столах, которые продавала та фирма)) ну элементы ножек, балок, а также крепеж мебельный)) я нигде не качал никаких моделей и не юзал тулбоксов с макросами, абсолютно все модели делал сам и складывал в папочки нужные откуда потом ссылил в своих моделях сборок)) предлагаю в этой теме солидвокерам делиться стандартными деталями, которые они часто используют в своей работе!!!!      
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я кстати не юзаю тулбокс от слова совсем)) на каждой новой работе новый солид с новыми настройками и другого года выпуска и глянуть своиже модели с предыдущей работы с использованием тулбокса не выйдет)) я готов потратить месяц на создание детали. которая в тулбоксе за минуту делается, так я хоть в солиде умею работать, а вы полупограммисты с макросами тулбоксовскими))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      почему во всех темах про ускоренную или эффективную работу все лупят только какие то макросы?)) ну я в жизни их не использовал и не представляю что это)) а почему просто про команды, кнопки, меню не пишет никто ничего?)) расскажите как вам удается быстрей и эффективней работать без макросов)) я возьму на заметку. макросы мне не интересны как и линукс, ато скоро уже будут эффективность в солиде через 1C повышать))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я не компания)) я частное лицо)) физлицо если быть точнее)) у меня нет работников)) я сам на заводе работаю))
    • Bot
      Чем сложнее методики и технологии, тем более компетентные специалисты нужны для работы с ними. При этом в строительной отрасли острая нехватка квалифицированных кадров. Айбим вносит свой вклад в решение этой проблемы, давно и плодотворно сотрудничает с 15 российскими вузами. А в этом году открылся Университет Айбим. Преподаватели и авторы курсов систематизируют компетенции в области управления проектами, обучают работе с передовым ПО, показывают, как внедрять лучшие мировые практики. На вебинаре: расскажут о планах Университета; познакомят с расписанием курсов; ответят на вопросы. Дата и время: 30 мая 2024 г., 11:00 МСК РЕГИСТРАЦИЯ View the full article
    • Maik812
      Бооольшой геморой!!! особенно для маленькой такой компании..
×
×
  • Создать...