Перейти к публикации

SLS и прессование


Рекомендованные сообщения

Даже не знаю как правильно тему назвать :)

Вообщем сдеали нам макет - боольшая тонкостенная панель (350х450х50). Конечно это макисмальные габариты, в которых умещаются скруленные углы, криволинейные поверхности и т.п. Толщина стенок 3мм. Модель сделали, насколько я понял, методом SLS-прототипирования. Причем сперва речь шла о цельной детали, но в дальнейшем технологи фирмы-изготовителя предложили сделать её из двух частей - чтобы меньше увело при остывании.

В итоге мы получили деталь, которая как макет для проверки работоспособности некоторых узлов нас устраивает, но вот как макет для, допустим, отправки на выставку - нет.

И вот почему - деталь увело. Эскизик с размерами прилагаю.

Серийно мы планируем изготавливать это изделие из стеклонаполненной пластмассы методом прессованиия.

И вот у меня вопрос - можно ли, основываясь на проблемы с прототипом, предположить, что и готовую деталь из друго пластика пластика , изготовленную по другой технологии, ожидают такие же проблемы? Я к тому, что глядя на макет - я могу смело сказать, что вот тут надо бы ребро добавить, вот тут еще что-то... И потом деталька полуится сразу правильной... :) Очень хочется...

Размеры_прототипа_двери.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не могу не отметить - чертёж у вас очень содержательный. Сразу всё становится понятным. :smile:

А если серьёзно, то рассматривать коробление детали в отрыве от технологии изготовления - несерьёзно. Сама геометрия детали коробления не создаёт. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу не отметить - чертёж у вас очень содержательный. Сразу всё становится понятным. :smile:

А если серьёзно, то рассматривать коробление детали в отрыве от технологии изготовления - несерьёзно. Сама геометрия детали коробления не создаёт. :smile:

Чтобы не быть голословным, выкладываю две картинки и stl-модель. если посмотреть на модель и на эскиз, то наверное специалист сможет что-нить подсказать...

post-1641-1263564820_thumb.jpg

post-1641-1263564828_thumb.jpg

214.8.040.004_панель.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон...

Такие детали (из-за размера и требоваий к точности) однозначно лучше фрезеровать из модельного пластика.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Технология SLS решает свои задачи и эти задачи с Вашими, как мне показалось, не очень пересекаются. Идеально этот прототип можно вырастить по технологии SLA из акрилового фотополимера. Это не спекание порошка, поэтому, если фотополимер качественный, технология выращивания соблюдается и прототип выращивается целиком без склейки, точность по осям +/-0,3мм, коробления того же порядка. Однако......трошки дороже, чем SLS. Ваше изделие будет стоить более 60000руб. Если интересно, могу продать. Подробности на kapluk68@mail.ru

Фрезеровать из алюминия тоже можно, но будут погрешности связанные с повторным позиционированием, радиусами по осям Х и У. Почему алюминий, потому что редко, но бывает, что модельный пластик после обработки ведет и эти риски растут для больших плоскостных деталей вроде Вашей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему алюминий, потому что редко, но бывает, что модельный пластик после обработки ведет и эти риски растут для больших плоскостных деталей вроде Вашей.

Алюминий, особенно отечественный, же ведет, и похлеще, чем тот же Obomodulan 652....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, кстати, еще почему интересуюсь - мы как бы "мечтали" о том, что сможем с прототипом замутить что-нить типа ..мммм.... гальванопластики, или литья в силикон... А т.к. прототип "кривоват", то и смысла особо нет :( Вот я и хочу узнать "на будущее" - кто-нить сможет что-то типа такой детали сделать "почти идеально". Или такие отклонения размеров - это норма для SLS?

Вопрос сокрее не SLS, а к тому, кто делал, как делал и из чего делал. Нормальная точность для любой технологии послойного синтеза - 0.1 ... 0.2 мм. Детали из фотополимера склонны к поводкам ничуть не меньше (а может и больше в силу меньшей температурной стойкости и влагостойкости), чем после спекалки. Просто надо соблюдать технологию, тогда и будет результат. От самой детали тоже много зависит, и Ваша не самая простая в данном случае, но сделать ее можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с Горынычем делали узкую, но длинную крышку, такой примерно длины из Obomodulan 1200, так вот он не даст соврать - поводок там не было))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие детали (из-за размера и требоваий к точности) однозначно лучше фрезеровать из модельного пластика.

Я предлагал, но у нас нет оборудования для фильтрации пластиковой стружки из сож.

Второе - насчет алюминия - уже проходили. панель довольно тонкостенная и большая, и наши ЧПУ-шники сразу сказали что не смогут обеспечить идентичность модели и макета. Так-то мы уже есть алюминиевый макет - у которого внутри все упрощено с целью снижения объемов мех.обработки и увеличения толщины стенки. Так-что весит он соотвественно и, использую данный макет, низзя сказать, как поведет себя изделие "в целом" при использовании пластиковой панели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагал, но у нас нет оборудования для фильтрации пластиковой стружки из сож.

А вы СОЖ-то не врубайте. оно не надо на пластике совершенно, он и так режется идеально.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы СОЖ-то не врубайте. оно не надо на пластике совершенно, он и так режется идеально.

Ну... Все же в данном случае есть требование к тонкостенности... Т.к. внутки панели будет начинка... и вряд ли пластик выдержит обработку на такой поверхности.... Если не сломается, так инструментом его попросту "отогнет" и получиться не совсем то, что надо...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.к. внутки панели будет начинка... и вряд ли пластик выдержит обработку на такой поверхности.... Если не сломается, так инструментом его попросту "отогнет" и получиться не совсем то, что надо...

Выдержит - выдержит. Он для того и сделан - жесткий, прочный и хрупкий. Попробуйте.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Но все же хотелось бы узнать (на будущее), можно ли получить более качественный прототип, чем мы получили.

ps^ на последней фотке показана панель из алюминия, вот еслибы прототип такой же получить... :)

post-1641-1265350543_thumb.jpg

post-1641-1265350549_thumb.jpg

post-1641-1265350553_thumb.jpg

post-1641-1265350558_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Материал прототипа - отечественного производства

Если не секрет.

Что отечественного производства - материал для SLS (т.е. полимерный порошок), оборудование для SLS или и то и другое?

Если даже только порошок - то совсем не плохо! Для начала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но все же хотелось бы узнать (на будущее), можно ли получить более качественный прототип, чем мы получили.

ps^ на последней фотке показана панель из алюминия, вот еслибы прототип такой же получить... :)

А почему нельзя отфрезеровать прототип из модельного пластика? Есть хорошие прочные пластики. А качество изготовления будет зависить от умения изготовителя. Можно обсудить подробнее ourtech16@yandex.ru
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не секрет.

Что отечественного производства - материал для SLS (т.е. полимерный порошок), оборудование для SLS или и то и другое?

Если даже только порошок - то совсем не плохо! Для начала.

AlexEvs, Вы видимо подумали, что мы сами изготовили прототип? Спешу Вас огорчить - мы его заказали. И сделали его из материала отечественного производства. А насчет оборудования - неужели оно есть отечественного производства?

Механик - у нас у самих есть и оборудование, и специалисты для изготолвения подобного прототипа хоть из алюминия, хоть из пластика... Просто мы хотели как-то приобщиться к совеременным технологиям, веяниям в дизайне и макетировании... Да и простой расчет показал, что заказ прототипа чуть ли не дешевле, чем изготолвение из модельного пластика. Во-первых этот пластик довольно дорогой, во-вторых надо отрывать технологов-программистов ЧПУ от работы над серийной пордукцией, а в третьих - внутренняя конфигурация панели потребует закупки большой номенклаутры дорогостоящего импортного инструмента (на другом мы не работаем)... Ну вообщем где-то так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexEvs, Вы видимо подумали, что мы сами изготовили прототип? Спешу Вас огорчить - мы его заказали. И сделали его из материала отечественного производства. А насчет оборудования - неужели оно есть отечественного производства?

Т.е. полимерный порошок уже есть. Это радует. Если он еще стоит в 2-3 раза дешевле импортного - просто замечательно.

Мне как раз необходимо литров 10 (ведро) приличного порошка для обкатки нашего собственного экспериментального оборудования для SLS.

Одну машинку СЛС-100 для работы с порошками интересными для биологов и медиков уже даже сделали. Сейчас делаем СЛС-200 с прицелом на металлические порошки.

Получается медленно, но уже хорошо, что хоть как-то.

Хм.

Три типа комплексов для лазерной стереолитографии мы уже делаем. И расходные материалы к ним производим.

SLS технология идеологически не сильно отличается от стереолитографии. Привода теже, только несколько иначе сконфигурированы. Необходимая электроника и софт успешно адаптируются.

Физика процесса. конечно, совсем другая. И с доводкой технологии придется повозиться. Ну, чтоб детали не коробило.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lmstr
      Доброго времени, уважаемые знатоки. У нас следующая проблема: есть станок вертикально-фрезерный Victor H630HS, у него есть сменщик паллет, двигатель этого сменщика: alfaiF 12/4000-B, серво усилитель: bettaiSV 80-B. Получаем ошибку 410 или 411, двигатель снят с посадочного места, при попытке прокрутить его маховичком ведет себя странно, может начать крутиться, особенно если на X10 (маховичок), на X1 практически не хочет начинать движение, иногда можно его рукой остановить, иногда нет, иногда есть люфт при попытке прокрутить рукой иногда держит позицию. Попытки настроить параметрами PMM по аналогии с другим таким же станком ни к чему не привели. Со временем выяснилось, что это начало происходить после того как сильно крутанув тем же маховичком паллету оператор её снёс. С Фануком работать приходится редко...
    • SAPRonOff
      а что значит "нормальную"?:) сейчас понятно как привязываться к первому и последнему элементу массива - у них хранится привязка всегда, для остальных копий счёт ID идёт от первого элемента: если в массиве суммарно было 10 копий, вы привязались к 5ой копии - поменяли общее количество на 20 копий, то привязка так и будет к 5ой копии:       можно, но если что-то супер параметрическое - нужно продумывать привязку, способов как достаточно в T-FLEX CAD      
    • Барс
      Учился, конечно. Но давно и плохо.
    • Ветерок
      Где вы прочли это утверждение? В "сумму сил и моментов" входят все силы и моменты всей расчетной схемы. Но уравнения остаётся два - для сил и для моментов. Просто в каждом уравнении необходимое число слагаемых. Или в школе не учились? Физика, школьный курс.
    • Guhl
      Тогда вероятно искать в data tables
    • Барс
      Вы утверждаете, что положение гидроцилиндра (или правильнее сказать - точек его крепления относительно центра масс кузова и груза) никак на расчёт не повляиет?
    • maxx2000
      @areg потому что у него всего 1 публикация и не может вообще писать ЛС. сам ему напиши
    • gudstartup
      это безопасность чтобы вас в ручном режиме на шпиндель не намотало прописывается станкостроителем в plc правда у нас 500 а 54 это прям совсем мало
    • areg
      Написал в личку. А почему в личку цены не можете скинуть?
    • Kelny
      Посмотрите свойтсва файлов из Explorer Windows, на закладке ПОДРОБНО, там может быть строчка ПОСЛЕДНЕЕ СОХРАНЕНИЕ В...   или создайте макрос, добавьте пример из справки (в замен того что имеется в новом макросе) и запустите выполнение макроса, который покажет не только последнюю версию файла, но и историю файла по разным версиям (в каких вообще версиях файл редактировался): https://help.solidworks.com/2022/english/api/sldworksapi/Get_Version_History_of_Future_Version_Document_Example_VB.htm   Текст макроса из справки (если файл уже открыт в Soildworks, то в макросе ни чего менять не надо, а если открытых документов нет и надо макросом открыть документ, то поменяйте путь к файлу в тексте макроса "strFileName = swApp.GetCurrentMacroPathFolder & "\Part1.sldprt""):  
×
×
  • Создать...