Перейти к публикации

Опытный образец


Рекомендованные сообщения

Коллеги, вопрос состоит в следующем. Чем конструкторская документация (в том числе и паспорт) для опытного образца отличается от обычной конструкторской документации. Сейчас делаем одну штуку. Есть некоторые особенности в её работе и как она себя поведёт в эксплуатации - трудно понять, пока не проведёшь испытания с рабочими нагрузками. Если она себя будет "хорошо вести", то запускаем производство остальных аналогичных "штук". А эта первая продолжает работать.

Изменено пользователем Владимирович
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Коллеги, вопрос состоит в следующем. Чем конструкторская документация (в том числе и паспорт) для опытного образца отличается от обычной конструкторской документации. Сейчас делаем одну штуку. Есть некоторые особенности в её работе и как она себя поведёт в эксплуатации - трудно понять, пока не проведёшь испытания с рабочими нагрузками. Если она себя будет "хорошо вести", то запускаем производство остальных аналогичных "штук". А эта первая продолжает работать.

Наверное , в обозначении должна быть разница .

Для опытного образца в обозначении может , напимер присутствовать буква О или Д .

Например :

***O(D).***.***.***.000. О - опытный образец или D - демонстратор.

***С.***.***.***.000. С -серийное изделие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем конструкторская документация (в том числе и паспорт) для опытного образца отличается от обычной конструкторской документации. Сейчас делаем одну штуку. Есть некоторые особенности в её работе и как она себя поведёт в эксплуатации - трудно понять, пока не проведёшь испытания с рабочими нагрузками. Если она себя будет "хорошо вести", то запускаем производство остальных аналогичных "штук". А эта первая продолжает работать.

Конструкторская документация для опытного образца без присвоения литеры. А после корректировки по результатам изготовления и испытаний присваивается соответствующая литера. см. ГОСТ 2.103

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не в литере дело! Поставить букву не проблема. Как обозначить, что данная конструкция опытный образец и что при испытаниях рабочей нагрузкой она может дорабатываться в зависимости от результатов рабочих испытаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не в литере дело! Поставить букву не проблема. Как обозначить, что данная конструкция опытный образец и что при испытаниях рабочей нагрузкой она может дорабатываться в зависимости от результатов рабочих испытаний.

в паспорте на опытный образец так и напишите ...

Какой - то надуманный у вас вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой - то надуманный у вас вопрос.

Если бы был надуманный!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, вопрос состоит в следующем. Чем конструкторская документация (в том числе и паспорт) для опытного образца отличается от обычной конструкторской документации.

1. опытный образец чаще всего делается "на коленях"

2. так как подготоквка производства не проведена, очень часто используются обходные технологии(литье-точится фрезеруется, штавповка-резка или прожиг, гибка и вытягивание -точение и фрезерование, и так далее)-это по разному может влиять на готовое изделие- бывает в лучшую сторону-бывает в худшую, да и масса очень часто бывает завышенна.

3. в основном опытный образец, готовят очень хорошо и производят несколько обкаток(подгонка деталей, проверка, неоднократное доведение)-видел случаи когда опытный образец без тех обслуживания отхаживал несколько ресурсов(с серийным такое радко происходит)

4. собирают под контролем конструктора-происходит некоторая доработка конструкции.

и это не все пункты которые можно озвучить...

думаю становится понятно, чем РКД отличается от КД на серийно запускаемое изделие.

еще хочу заметить, что бывают менее жесткие допуска в РКД.

А паспорт в основном не должен ничем отличаться(он делается на основании ТЗ и ГОСТов), бывает только КДП на некоторых системах повышается, когда используются оснастка и это приводит к изменению некоторых цифр, но чаще используются параметры не менее, или не более, что позволяют ничего не менять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. опытный образец чаще всего делается "на коленях"

Это прототип делается на коленках. Опытный образец на коленках - это пропущеный этап ОКР (на мой взгляд). Поправте если не прав, но опытный образец выпускается по эскизной документации. Перечень КД на эскизный проект есть в ЕСКД Гост 2.102.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Паспорт документ эксплуатационный и должен соответствовать ГОСТ 2.601-2006, 2.610-2006

Опытный образец - изделие ..........техники, изготовленное в ходе выполнения ОКР по вновь разработанной рабочей конструкторской, программной и технологической документации для проверки путем испытаний соответствия его параметров и характеристик требованиям ТТЗ ........... - и понятие больше юридическое (при разработке ОКР)

Да не в литере дело!

А вот именно и в ней. Точнее в порядке и оснований для присвоения литеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не в литере дело! Поставить букву не проблема. Как обозначить, что данная конструкция опытный образец и что при испытаниях рабочей нагрузкой она может дорабатываться в зависимости от результатов рабочих испытаний.

Уважаемый ...Владимирович, конечно, дело и в литере, только по литере можно отличить РКД на опытный образец и на серийное изделие. Но в обсуждении упущен один важный момент:

эксплуатационная документация (в том числе и ПС) выпускается для потребителя изделия. Опытный образец, в принципе, предназначен только для испытаний внутри предприятия разработчика, потому он и называется ОПЫТНЫЙ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предназначен только для испытаний внутри предприятия разработчика, потому он и называется ОПЫТНЫЙ.

а ресурсные испытания, а опытно промышленная партия, а провекра на конвеере...

и потом только принимается решение о серийном выпуске

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 14 лет спустя...

Подскажите, что делать, если возникнет такая ситуация: присвоили комплекту КД лит. О, а если через N кол-во времени этому же комплекту КД присвоят лит. О1. Как перекрывать литеру? Или допустимо что у чертежа/спецификации будет две литеры?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Волшебница сказал:

Подскажите, что делать, если возникнет такая ситуация: присвоили комплекту КД лит. О, а если через N кол-во времени этому же комплекту КД присвоят лит. О1. Как перекрывать литеру? Или допустимо что у чертежа/спецификации будет две литеры?

Заполняете по ИИ свободную клетку для литеры в основной надписи. Но для начала необходимо получить Решение от Заказчика о присвоении литеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, semsv сказал:

Заполняете по ИИ свободную клетку для литеры в основной надписи. Но для начала необходимо получить Решение от Заказчика о присвоении литеры.

Решение это само собой разумеется. Просто вот допустимо две литеры одновременно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Волшебница сказал:

Решение это само собой разумеется. Просто вот допустимо две литеры одновременно?

Да, конечно. А иначе зачем в основной надписи целых ТРИ столбца под литеру?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Подскажите еще пожалуйста с такой ситуацией: после присвоения комплекту кд литеры "О", выпускаются еще несколько извещений с заменой чертежей. Как на новых чертежах проставлять литеру? Нужно дополнительное извещение на литеру? Или проставлять на основе уже имеющегося извещения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Волшебница сказал:

проставлять на основе уже имеющегося извещения

Литера присваивается на комплект КД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Волшебница сказал:

Подскажите еще пожалуйста с такой ситуацией: после присвоения комплекту кд литеры "О", выпускаются еще несколько извещений с заменой чертежей. Как на новых чертежах проставлять литеру? Нужно дополнительное извещение на литеру? Или проставлять на основе уже имеющегося извещения?

Новые документы должны сдаваться с литерой. Потому что литерность всего изделия определяется по наименьшей литере в документах.

Если в КД будут документы без литеры, то это означает, что и все изделие без литеры. Вас это устроит?

Выпуск ИИ на изделие с литерой должен официально разрешать заказчик.

Про дополнительное ИИ на простановку литеры в вводимых документах не слышал. Что-то из области фантастики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Новые документы должны сдаваться с литерой.

 

Тогда такой момент. На руках чертежи пока без литеры. В этом случае в каком порядке проводить извещения? Допустим 01 изм. по присвоению литеры, а 02 изм. по замене чертежа? Как быть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Волшебница сказал:

 

Тогда такой момент. На руках чертежи пока без литеры. В этом случае в каком порядке проводить извещения? Допустим 01 изм. по присвоению литеры, а 02 изм. по замене чертежа? Как быть?

ИИ передаются в архив (службу технической документации) для проведения изменений в учтенных документах, сданных в архив ранее.

Если КД формально не сдана в архив, то ни о каких ИИ не может быть и речи. И о литере тоже.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
    • gudstartup
      постоянно оно не фигачит так как есть сигнал разрешения импульсы никогда не приходят постоянно а имеют определенную длительность и фазу относительно напряжения прикладываемого между a и к
    • maxx2000
      конечно есть, apt это  cldata в котором к траекториям может быть добавлено и описание геометрии. 
    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
    • gudstartup
      работайте  на повышением квалификации а станок пускай стоит чего ему сделается а чего вы спрашивали то такого чего никто не знает? что у меня неисправно так на этот вопрос вам ни на одном форуме не ответят и даже в сервис-центре не расскажут... биполярники теряют даже большую мощность на себе чем диоды именно поэтому и сделали на тиристорах чтобы радиаторы размером с дом не ставить дурь пишите
×
×
  • Создать...