Глубоко и точно

[metawor 4]

Тэкс, брэкс, фэкс.

Непростую задачу поставил перед нами, производственниками, юнош-конструктор.

Дано:

Материал: 25Х13

Тип: Корпус

Длина: 200

Внешний диаметр: 22

Отверстие: ф18 H6 на глубину 160 (шероховатость, 9-ый класс)

Твердость: 49-52 HRC

Изначально отверстие было глухое, но вид у нас был шибко бледный, а посему сжалились ("Нетехнологично!"), сделали сквозным.

Граждане-коллеги, проявите классовую солидарность, верните здоровый румянец на наши щёки! Спасибо!

Как? Чем? На чём? Что передать конструктору?

P.S. Чертеж не могу показать. Расписался в какой-то бумажке. Бумажка была с печатью и гербом.

[Гость aleank]

Тэкс, брэкс, фэкс.

Непростую задачу поставил перед нами, производственниками, юнош-конструктор.

Дано:

Материал: 25Х13

Тип: Корпус

Длина: 200

Внешний диаметр: 22

Отверстие: ф18 H6 на глубину 160 (шероховатость, 9-ый класс)

Твердость: 49-52 HRC

Изначально отверстие было глухое, но вид у нас был шибко бледный, а посему сжалились ("Нетехнологично!"), сделали сквозным.

Граждане-коллеги, проявите классовую солидарность, верните здоровый румянец на наши щёки! Спасибо!

Как? Чем? На чём? Что передать конструктору?

P.S. Чертеж не могу показать. Расписался в какой-то бумажке. Бумажка была с печатью и гербом.

только сверлением отверстие с таким допуском получить не реально, может даже не сквозное технологичнее можно расточить, а потом шлифовать задолбаетель, тем более на всю длину жесткости инструмента будет маловато. или разворачивать тогда внутреннюю поверность защитить, сложно конечно говорить о детали, не зная требуемых свойств и как она будет работать.

но можно попробыввать потом термичка и доводка, вот только стенка в 2 мм смущает, может повести. несколько заготовок угробите получится.

[metawor 4]

только сверлением отверстие с таким допуском получить не реально, может даже не сквозное технологичнее можно расточить, а потом шлифовать задолбаетель, тем более на всю длину жесткости инструмента будет маловато. или разворачивать тогда внутреннюю поверность защитить, сложно конечно говорить о детали, не зная требуемых свойств и как она будет работать.

но можно попробыввать потом термичка и доводка, вот только стенка в 2 мм смущает, может повести. несколько заготовок угробите получится.

Нет. Нет у нас внутришлифовального станка. И хонинговать не на чем. А доводить - это пожалуйста: долгими осенними вечерами, размышляя о бренности технологических процессов. Создадим новую метафору вечности; вместо орла, который раз в 1000 лет прилетал и клюв о камень точил.И сточил таки. Камень. Решил ,надо понимать, производственную проблему. Поговаривают,что этот ударник античного труда, является во сне всем (всем!) нормировщикам. Спросите как-нибудь...

Есть мысль, сделать предварительное отверстие на электроэрозии. Под доводку. Ради этого и уговорили товарища сделать отверстие сквозным. Послали договариваться самую красивую девушку из техбюро. Которая с декольте. Ага! Она самая...

Изменено 2 сентября 2009 пользователем metawor

[Гость aleank]

как то видел как с цилиндром долбались, диаметор около 180мм и длина 400мм и точность там подобная и цилиндричность заложена была, получился золотой но сделали.

а чем вы так доводить собирались?

а по кооперации заказать тоже невозможно

[metawor 4]

как то видел как с цилиндром долбались, диаметор около 180мм и длина 400мм и точность там подобная и цилиндричность заложена была, получился золотой но сделали.

а чем вы так доводить собирались?

а по кооперации заказать тоже невозможно

Притиром. Но вообще масса вопросов встает в полный рост.

Ах да, цилиндричность! Извольте: 0.003 мм

[Гость aleank]

мот еще профиль продольного сечения забили?

так 0,011 и до такой степени ужесточили! даже не знаю надо специализированное оборудование.

[IBV 112]

Наверное проще всего на проволочной эрозии вырезать.

[metawor 4]

мот еще профиль продольного сечения забили?

так 0,011 и до такой степени ужесточили! даже не знаю надо специализированное оборудование.

Я им "профиль" забью! Сатисфакции потребую! Только с условием - чур за кульманами не прятаться! А, черт они же в про\инженерах сидят. Ну тогда все проще. Надо только тележку взять у такелажника Пети. Все на проходную - там коридор длинный...

Какая максимальная шероховатость Эрозионной обработки?

А точность?

Отвечаем слёту - яндексом не пользоваться.

Наверное проще всего на проволочной эрозии вырезать.

Элита Электрической Эрозионной обработки требует:

Отверстие ф10*20 H7 - для базирования.

Отверстие Ф12*180 - для всего остального. Как МастерКард.

Каким методом сверлить будем, товарищи? На токарном или сверлильном, с кондукторной втулкой? Всё-таки 15 диаметров не шутка! Несмешная во всяком случае..

[MFS 248]

Отверстие ф10*20 H7 - для базирования.

Может от внешнего диаметра привяжутся?

Отверстие Ф12*180 - для всего остального. Как МастерКард.

Это под завести проволоку? Так его можно и в сыром материале пройти.

Какая максимальная шероховатость Эрозионной обработки?

А точность?

Отвечаем слёту - яндексом не пользоваться.

Слету отвечу - см. паспорт станка)).

[metawor 4]

Может от внешнего диаметра привяжутся?

Это под завести проволоку? Так его можно и в сыром материале пройти.

Слету отвечу - см. паспорт станка)).

Может и привяжутся. Станочник вообще сказал:" Отверстие 12 и 10. 10 -расточить." Заметьте - никаких бесовских седьмых квалитетов. Начальник эрозионного участка обиделся, что не у него первого спросили и отрезал: " По АШ Семь и баста!" (Это на идишь, если кто не знает) Неправильно среагировал, значит, на декольте. Как говаривал Зигмунд : " Сознание отсекает возникающие на периферии мысли и образы ещё до того, как они попадут в поле внимания анализирующего субъекта, Серёга!".

Паспорт станка ремонтная служба обменяла пол фунта смазки , на основе китового жира. Бесценная вещь, особенно из-под потомков Моби Дика. Как-то пытался взять немножко на "попробовать", пришлось уворачиваться от града гаечных ключей и одной задней бабки.

Элита Эрозионой Обработки важно изрекает: "Точность достаточная" и украдкой поглядывает на портрет Сэра Уолтера Бентли.

Станок Robofil.

Изменено 2 сентября 2009 пользователем metawor

[Alpha_Roman 1]

moshet lappen

straniza 126, no 0,003 problemka vrema nado mnogo na odno otverstie

http://www.joke.de/fileadmin/jokefiles/Dow...erwerkzeuge.pdf

[IBV 112]

Сверлить - проблем нет. Сейчас есть свёрла, которые на 20 диаметров сверлят ГАРАНТИРОВАННО и без каких-либо проблем.

Сколько деталей нужно сделать? Это какая-то серия или единичная вещь?

[ilya_w 85]

Можно долго гадать, не видя детали. Самое простое, если не много деталей, сделать сначала это отверстие на токарном станке, а от него наружный диаметр. Ну, полировку ещё , какую сможете. Единственная проблема - расценка и руки у токаря в нужном месте.

[metawor 4]

Сверлить - проблем нет. Сейчас есть свёрла, которые на 20 диаметров сверлят ГАРАНТИРОВАННО и без каких-либо проблем.

Сколько деталей нужно сделать? Это какая-то серия или единичная вещь?

Мелкая серия. Но! Непременно будет повторятся.

Можно долго гадать, не видя детали. Самое простое, если не много деталей, сделать сначала это отверстие на токарном станке, а от него наружный диаметр. Ну, полировку ещё , какую сможете. Единственная проблема - расценка и руки у токаря в нужном месте.

А чего на неё смотреть-то?! Труба трубой. Руки у токаря известно где - в пустых карманах. С такими-то расценками. Так-что постарается, сделает - это я вам, со всей ответственностью заявляю, от его имени. Потому как я и буду делать.

moshet lappen

straniza 126, no 0,003 problemka vrema nado mnogo na odno otverstie

http://www.joke.de/fileadmin/jokefiles/Dow...erwerkzeuge.pdf

Роман, если можно вкратце об этом инструменте. Тип, станок, припуски, СОЖ. Это аналог развертки? В каталоге диаметр указан до 15.5, маловато. Или не туда смотрю. Toleranz мне очень понравился.

Как, кстати делают оружейные стволы? Например для высококласных снайперских винтовок с точностью порядка 0.2 MOA. Ротационной ковкой, как для СВД, таких показателей недобиться.

Изменено 3 сентября 2009 пользователем metawor

[Горыныч 525]

Как, кстати делают оружейные стволы? Например для высококласных снайперских винтовок с точностью порядка 0.2 MOA.

глубокое сверление (пушечным сверлом), развертка, притир

[IBV 112]

Мелкая серия. Но! Непременно будет повторятся.

Тогда для эрозии нужно сделать базировочное приспособление один раз и навсегда и не заниматься глупостями со всякими типа " По АШ Семь и баста!"

[metawor 4]

Тогда для эрозии нужно сделать базировочное приспособление один раз и навсегда и не заниматься глупостями со всякими типа " По АШ Семь и баста!"

Вот, вот! Один раз и на всю жизнь! А они :" Зажмём в призму и забазируемся". Слово-то какое мерзкое.

Свёрла какие заказывать? Гюринг, небось?

[Alpha_Roman 1]

размер ты можешь заказать. Можно на фрезерном станке как инструмент использовать, но с нармальной сож результата харошего нет. Лучьше на сверлильном(только на нармальном) и с алмазной пастой. Я делал отв.21 +0,015 цилиндричность 0,008, сверлил патом растачивал 19,99-20,01, патом на сверлильном. папробуй туда черкни, у них вроде станичка на русском есть.

[БДС 1]

Дык эта...

Делали цилиндры с подобными требованиями точности.

Но там внутренний диаметр 30...35мм и стенка 10мм длинна порядка 250мм, материал как водится, жарокорозионно стойкий.

сверлени,расточка,термичка, расточка,термичка, шлифовка, притирка, медленная притирка, выдержка, очень медленная притирка.

В запуск 10 штук через ОТК прошло 1 (один) и то с согласованием отклонений.

Вообще такие вещи тупо притераются парами с сопрягаемыми.

При ваших исходных данных вижу варианты

1. Побеседовать с юным дарованием в темной подворотне о тонкостях технологического процесса,

особо напирая на предложение "сомолично проявить себя как передовика прикладной науки,

технологии и прогресса, на условиях финансирования проекта из своей зарплаты."

2. Поставить перед руководством вопрос о оплате работ не зависимо от результата и временных затрат.

Чем обеспечить себе безбедное существование на долгое время и за одно под шумок перевооружение производства.

3. Заранее назначить по входящей ветке задания персонального ответственного (не себя) за результат.

Если 1, 2, 3 не реализуемо в силу ряда причин обусловленных неприодолимыми обстоятельствами, то :

4. Уволится сразу.

5. Опираясь на принцип ПВО (погоди выполнять, отменят) не расточать на задачу черезмерное количество ресурсов.

6. Решить задачу с экономически целесообразными доступными средствами до реально возможного уровня

и полученный результат опробовать на работоспособность.

7. Искать на стороне в отрослях оптика, медицина, авиа-космос кто может подрядится на исполнение.

Вижу серьезно осложняющей проблеммой тонкостенность изделия.

Которая предопределяет минимальные усилия при мех обработке, прицезионное исполнение базирующе-установочных приспособлений.

Это к вопросу наружной шлифовки при полностью готовом отверстии.

И в целом продстоит жесточайший контроль за температурой.

Делал и сдавал калибры, знаю о чем говорю. В руках нельзя держать. От тепла плывут размеры.

И собственно возникает еще вопрос ,а как/чем предпологается контролировать результаты?

Про проволочку: ИМХО лукавят. Не получится при толщине(высоте) плиты(бруска, прутка) 200мм(я правильно прочел исходные?).

Только как предварительная обработка. Я конечно не знаю возможностей вашего оборудования,

но даже, если вырезать трубочку из плиты, в следствии поводок и рассеивания за 7 квалитет улетишь.

Про базирующее отверстие.

Эрозионщикам оно вроде только для позиционирования нужно. По вертикали и так отколибруются.

Значит чистого размера Н7 дать на пару мм остальное разбабахать на +4...5мм к диаметру любым удобным способом.

И режут пусти в 2 кольца. Ф6...8Н7 на 10мм базовое (развернуть, или шлифануть) Ф14 остальное (сверлится свободно обычным длинным спиральным сверлом с качественной заточкой, некривыми руками даже без кондукторной втулки.). Потом 1 рез на Ф16...17. Удалением припуска сегментами. Потом чистовой рез на Ф18. Затем наружная вырезка трубки.

Изменено 4 сентября 2009 пользователем БДС

[Клиент 601]

Может быть протяжкой попробовать?