Перейти к публикации

1000 изделий - как сделать?


Рекомендованные сообщения

Добрый день,

Нужно изготовить 1-2 тысячи пластмассовых изделий, по форме и размерам напоминающих мусорное ведро с крышкой (т.е. изделие состоит из двух деталей). Образца нет. Какой материал - не знаю, не специалист. Требования к точности и качеству тоже как для мусорного ведра.

Заводы с "классическими" технологиями запрашивают 300-400 т.р. за 2 стальные пресс-формы и 40-50 р. за каждое изделие. Срок не меньше 2 месяцев. Было бы нормально при тираже от 10-20 тыс. Но столько мне не надо. "Силиконщики" тоже не помогут, получится слишком дорого.

Есть ли какой-то "промежуточный" вариант для такого количества? Или хотя бы побыстрее, чем 2 месяца?

И кто может сделать 3D-модель по эскизу, описанию, и т.п.?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Заводы с "классическими" технологиями запрашивают 300-400 т.р. за 2 стальные пресс-формы и 40-50 р. за каждое изделие. Срок не меньше 2 месяцев.

и цена и сроки реальные. на проектирование и изготовление довольно простой пресс-формы для небольшого изделия в хорошем темпе с опробыванием и без доработок уходит месяц.

В вашем случае срок 2 месяца даже маловат, на подготовку конструкции уйдет около 2 недель при обычном темпе работы(8 часов). а так как двумя формами на изделие занимается один человек, то больше, вторая форма будет проще, но все равно время займет.

форма на ведро потребует большой мех обработки. потребуются программмы для обработки это тоже время.

еще сборка займет около недели.

я думаю нормальный срок для этого заказа около 3 месяцев-на больших производствах да может и меньше.

а сумма 300-400т за две такие формы-это хорошая цена Вам повезло, тут одна форма будет стоить около этой цены.

40-50 р. за каждое изделие.

тут они скорее всего отбивают затраты на формы, и то тогда маловато, интересно с какого материала они вам предложили их делать.

Есть ли какой-то "промежуточный" вариант для такого количества? Или хотя бы побыстрее, чем 2 месяца?

на счет промежуточного варианта не знаю, но Вам сделали очень хорошее предложение, можно единственное узнать как они работают, и если в одну смену, то договорться что бы поторопились.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Цена мне тоже не показалась запредельной, за такую работу. Просто при таких тиражах теряется экономический смысл. Попробую поискать дополнительные возможности для сбыта...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ли какой-то "промежуточный" вариант для такого количества? Или хотя бы побыстрее, чем 2 месяца?

Попробуйте поискать RIM установки. Хотя, конечно, тоже тот еще прайс будет...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, поверхностное изучение вопроса подсказывает, что нужен RIM, быстрое прототипирование и какие-то формы попроще. Где искать - пока непонятно. Мелкие детали многие делают, а с большими какие-то сложности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и 40-50 р. за каждое изделие

Какой материал - не знаю

Интересно а как они считали вообще стоимость? Масса материала в случае если изделие размером с мусорное ведро уже должна играть большую роль.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте поискать RIM установки. Хотя, конечно, тоже тот еще прайс будет...

Просто для эрудиции: материалы рим морозостойки?

300-400 т.р. за две форы очень хорошая цена (я бы сказал даже для одной формы мало)...Даже материала на форму уйдет не мало...

Даже алюминия... народ не передумает?...Цена такая, что простой расчет показывает непонятно зачем за такую работу за такие цены браться (если только не материал, рабочие и инструмент не халява :smile: )..Срок тоже хороший (если при этом надо учесть, что проектировать надо еще изделие по образцу, потом форму...) С вакуумной формовкой не связывался, но 40-50 р для литого изделия опять же очень дешево было бы...Вы бы поаккуратней с "ужиманием" по ценами - может и найдете, кто ужмется, только чревато это :bleh:...

Вообще по какой технологии такая цена получилась?

по Рим могу дешевый вариант подсказать - в личку

но кто сказал, что по рим материал дешевле и литье будет - там тоже материалы дорогие...

Изменено пользователем Дезигнер
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по Рим могу дешевый вариант подсказать - в личку

Я бы тоже послушал.

но кто сказал, что по рим материал дешевле и литье будет - там тоже материалы дорогие...

Да, но как раз для тиража в 1000 - RIM, возможно, оптимален.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы тоже послушал.

Да, но как раз для тиража в 1000 - RIM, возможно, оптимален.

Надо считать: во первых материал дорогой, во вторых - ручная разборка формы

1.000 деталей оптимально - я бы сказал если разово 1.000 оптимально, а если каждый месяц по 1.000 уже не оптимально

Изменено пользователем ART
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дезигнер

Надо считать: во первых материал дорогой,

Зато форма раза в 2 будет дешевле.

во вторых - ручная разборка формы

А по чему не ножная? Форма будет раскрываться и закрываться в полном автомате. Труд рабочего будет минимален, поддержка изделия чтобы оно не упало и не повредился товарный вид, и обрезка литника.

Sidorov

Изделие должно быть вандало и температуро устойчивое? Если да, то это технология RRIM думаю в России мало кто с ней знаком и вряд ли есть у кого то такое оборудование.

Я бы посмотрел в сторону все же литья пласмассы, но в алюминиевую форму. На 2-3 тыс комплектов ее хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изделие слабонагруженное, диапазон температур уличный. Кто льёт в алюминий, я пока не нашёл. Знаю лишь, что пластмассовые вёдра человечество как-то производит, и стоят они в магазине 100 рублей. Не думаю, что каждый типоразмер ведра выпускается миллионными тиражами. Значит, сделать можно. Будем искать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думаю, что каждый типоразмер ведра выпускается миллионными тиражами.

но и не тиражом в 1000 штук. Уж поверьте. Миллион - не миллион, но сотни тысяч делают. Всё дело в цифрах.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж поверьте. Миллион - не миллион, но сотни тысяч делают.

Да, именно сотнями тысяч, формы работаю годами в Эуропах, потом их продают, например, в РФ и гоняют до смерти.

Изделие слабонагруженное, диапазон температур уличный. Кто льёт в алюминий, я пока не нашёл.

В дюралий такой размер лить стремновато.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Нулевых частот может быть любое количество. Вот эта матрица не будет вырождена.    
    • Orchestra2603
      Речь идет о собственных векторах, связанных с нулевым СЗ. Вы же понимаете.
    • ДОБРЯК
      Для сложных систем их может быть и 100 и 200 и 1000...
    • maxx2000
      @Artas28так надо рецепт в массы нести, а то Ванёк ничему не научится
    • Orchestra2603
      Выкидываем не в смыле, что мы ее вырезаем.. Простите мне эту вольность)) Просто там две одинаковые строки. Достаточно рассмотреть только одну. Нет смысла хранить вторую строку в матрице, поскольку она ничего не привносит. Вы можете совершенно формально взять полученный i-й собственный вектор, умножить на матрицу K-lambda_i*M и получиь нулевой вектор.   На самом деле.. Мне прям пришлось прям подумать над аналогией с включением закрепления в статике. И это было полезно и интересно. Так что вам спасибо за "подгон", что называется )) Но все-таки разница есть ...   Вот у вас в статике:   И здесь действительно получается, что если мы зафиксируем, например, положив a=0, то это будет эквивалентно "выкидыванию" 1-го стобца и 2-й строки, и решению уже такой модифицированной невырожденной системы *в данном случае вообще тривиальной). При этом f2 просто станет узловой реакцией и определится как -f1 автоматически: К слову, можно положить любой a, не только нулевой. Результат будет такой же для сил, но прогибы, ясное дело, поменяются.   Но это отличается от нашей задачи на собственные значения. У нас нет внешних сил {f}.  А знaчит и упругие силы [K]{x} в системе должны быть равны нулю. И для нулевой собственной частоты мы по сути ищем такой набор перемещений, при которых в системе отсутствуют упругие силы.  И таких наборов перемещений бесконечно много. Вообще говоря, для трехмерных более сложных систем оказывается, что существует до 6-ти базисных векторов (понятно, что связанных с движениями как твердого целого), и любая линейная комбинация из этих векторов будет решением такой задачи. Но нам не нужно само решение! Нам нужен как раз сам базис пространства решений! Причем, сами вектора в этом базисе нас интересуют с точностью до множителя, ь.е. таких базисов можно напридумывать бесконечно много. Но нам нужен толкьо какой-то один базис, и всего-то. В этой простейшей задачке - это просто один вектор  {1, 1}. Можно взять {2,2} или {e,e} - не имеет значения, нас любой из них строит. И нам этого достаточно.    Обратите внимание, что этот вектор нельзя получить из задачи статики, где {f} ≠ {0}, положив какое-то значение для a, т.е. внедрив какое-то "закрепление" в вашей интерпретации.  Пожтому я убежден, что это другая задача, т дело тут не в закреплениях.   Не понимаю, про какую вы матрицу
    • Viktor2004
      Туда вроде наоборот заносится значение какое-то, но не считывается Смотрю чужие программы, там вроде только 8549 используют. При чем у них в программах циклы поболее моих, которыми я круги чертил O4198 ; #500=#8549 ; IF[ #8549 EQ 0 ] THEN ; #10409=0 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 134 && #10409 EQ 0 && #10422 NE 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 48 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 0 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 49 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 1 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 50 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 2 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 51 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 3 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 52 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 4 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 53 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 5 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 54 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 6 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 55 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 7 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 56 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 8 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 57 && #10409 EQ 0 ] THEN ; #10409=1 ; #10422=#10422 * 10 + 9 ; #10427=1 ; ENDIF ; IF[ #10422 GT 9999 ] THEN ; #10422=FIX[#10422 / 10] ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 249 && #8500 EQ 4170 ] THEN ; #8500=4601 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 240 ] THEN ; IF[ #8500 EQ 4174 || #8500 EQ 4173 || #8500 EQ 4177 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8500 EQ 4178 ] THEN ; #8500=4170 ; M99 ; ENDIF ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 248 && #8500 EQ 4170 && D34.0 NE 0 ] THEN ; #8500=4174 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 247 && #8500 EQ 4170 && D30.4 EQ 1 && D29.6 EQ 0 ] THEN ; #8500=4175 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #500 EQ 246 && #8500 EQ 4170 && D35.0 EQ 1 && D35.4 EQ 1 ] THEN ; #8500=4178 ; M99 ; ENDIF ; IF[ #8549 EQ 152 && #10409 EQ 0 && #10422 EQ 5656 ] THEN ; #8500=4177 ; M99 ; ENDIF ; M99 ;  
    • nicomed
      Как победить проблему с блокированием сегментов эскиза не знаю. Поэтому пока полумеры... Ввел активацию чертежного листа после разрыва линии. Для разблокирования сегментов после закрытия программы двойным кликом активировать чертежный вид, где надо двигать сегменты эскиза. Добавил настройки. Можно настроить величину генерируемого зазора в  файле options.xml. По толщине и стилю линии, если кто подскажет как прочитать стиль и толщину выбранной кромки ( силуэтной кромки), то тогда можно будет "напосмотреть".   Пару раз натыкался на такой глюк - остается только один сегмент эскиза, грешу на рассинхронизацию работы солида и приложения. EdgeTrim_v3.3.zip
    • si-64
      да, это работает. спасибо. но как то особо не работал со слоями, нужно прямо заморачиваться(
    • nicomed
    • Stanislav
      Фрезеровка и токарка ЧПУ. Территориально Нижний Новгород, отправка в регионы ТК. Фрезеровка Алюминия и его сплавов, Латунь, Текстолиты, Сталь в небольших объемах. Токарка как цветные так и черный металлов и неметаллов. Габариты деталей для фрезеровки порядка 400мм*600мм. Оплата, пока что, наличные или на карту. Чертежи и модели отправлять на почту 0563506@mail.ru там же все согласования и обсуждения.
×
×
  • Создать...