Перейти к публикации

Стали для пресс-форм


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, коллеги.

Используем сталь 40Х и 1.2311, 1.2312, но они ржавеют. Особенно, если нерадивый оператор оставит воду в пресс-форме.

Руководство хочет делать формообразующие из улучшенной нержавеющей стали 1.2085. НВ 290-330. По цене - не сильно дороже, НО...

Прошу поделиться опытом как она в механической обработке? Пугает большое кол-во хрома - думаю, будет тяжело грызть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Аналог 30Х13.

40Х13 делали, вполне нормально обрабатывается. Ничего особенного

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 месяцев спустя...

Тему прочитал, но есть вопросы к тем кто использует 4Х5МФС (4Х5МФ1С, 1.2343, 1.2344). Как эта сталь в плане коррозионной стойкости БЕЗ покрытия хромом и т.п.? Интересует даже не коррозионная стойкость к перерабатываемому пластику, а стойкость к воде на случай протечки формы или некачественных действий наладчика, некачественной консервации. Использовали сталь 40Х13, к ней вопросов по коррозии не было ни разу, если иногда по недоразумению на ФОД оставались капли воды. Использовали 1.2311 и 1.2312 - они ржавеют.

 

Почему спрашиваю - 4Х5МФС по мех. св-вам выглядит получше, теплопроводность чуть выше, да и калится говорят легче, чем 40Х13.   

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, KsunReh сказал:

Тему прочитал, но есть вопросы к тем кто использует 4Х5МФС (4Х5МФ1С, 1.2343, 1.2344). Как эта сталь в плане коррозионной стойкости БЕЗ покрытия хромом и т.п.? Интересует даже не коррозионная стойкость к перерабатываемому пластику, а стойкость к воде на случай протечки формы или некачественных действий наладчика, некачественной консервации. Использовали сталь 40Х13, к ней вопросов по коррозии не было ни разу, если иногда по недоразумению на ФОД оставались капли воды. Использовали 1.2311 и 1.2312 - они ржавеют.

 

Почему спрашиваю - 4Х5МФС по мех. св-вам выглядит получше, теплопроводность чуть выше, да и калится говорят легче, чем 40Х13.   

4х5мфс не коррозийно стойкие. и приминяют их в основном для литья и экструзии алюминия  

Изменено пользователем BU_RAN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У старины Пантелеева давно всё расписано для пластмасс.

1.PNG

2.PNG

3.PNG

4.PNG

5.PNG

 

 

Для формообразующих.

Лично я 4Х5МФС применяю только для алюминия и даже чаще 1.2343, ничего не дороже выходит.

Для пластмасс 40Х13 только по особому требованию заказчика ну или для мягкого ПВХ, ТЭП. Обычно чаще всего применяю Х12МФ. Из импортного для последующей закалки отличная сталь 1.2767, но дороговата по сравнению с Х12МФ.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, BU_RAN сказал:

4х5мфс не коррозийно стойкие. и приминяют их в основном для литья и экструзии алюминия  

Спасибо.

11 минуту назад, Sergei сказал:

У старины Пантелеева давно всё расписано для пластмасс.

Спасибо, у Пантелеева (и не только у него) прямо сказано, про покрытие для 4Х5МФС, по этому я и спрашивал, т.к. хромирование у нас делать никто не будет.

13 минуты назад, Sergei сказал:

Для формообразующих.

Лично я 4Х5МФС применяю только для алюминия и даже чаще 1.2343, ничего не дороже выходит.

Для пластмасс 40Х13 только по особому требованию заказчика ну или для мягкого ПВХ, ТЭП. Обычно чаще всего применяю Х12МФ. Из импортного для последующей закалки отличная сталь 1.2767, но дороговата по сравнению с Х12МФ.

Х12МФ коррозионно стойкая? Или данный вопрос у Вас вообще не стоит? Объясню, у нас были случаи повреждения ФОД из-за коррозии, понятное дело, что виноватые осуществляют ремонт за свой счет, но это время, сроки :sad: по этому хочется найти что-то похожее на 40Х13 по коррозионной стойкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, KsunReh сказал:

Х12МФ коррозионно стойкая? Или данный вопрос у Вас вообще не стоит? Объясню, у нас были случаи повреждения ФОД из-за коррозии, понятное дело, что виноватые осуществляют ремонт за свой счет, но это время, сроки :sad: по этому хочется найти что-то похожее на 40Х13 по коррозионной стойкости.

Нет конечно, не коррозионностойкая. Просто сейчас имеет огромное значение цена пресс-формы и уж если люди могут заплатить цену легкового автомобиля за пресс-форму, то никакую коррозию они на форме не допустят.

Вообще 40Х13 плохая сталь, плохо полируется, трещины, поводки при закалке. Опять же проблемы с отечественными поставщиками. Смогут ли они более менее точно отрезать в нужный Вам размер? Проще работать с импортными сталями, если под закалку, то 1.2083, если готовая подкаленная до 30...35 HRC, то 1.2085.

Интос-сервис (FCPK) в Питере поставят отрезанную с Вашими размерами заготовку даже с разными видами обработки. А уж если всю матрицу нужно сделать из нержавейки, то тем более.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Sergei сказал:

Нет конечно, не коррозионностойкая. Просто сейчас имеет огромное значение цена пресс-формы и уж если люди могут заплатить цену легкового автомобиля за пресс-форму, то никакую коррозию они на форме не допустят.

Другие допустят :doh:

 

С 1.2085 (30Х13) проблем заказать нет, скоро опробуем несколько форм из нее. Но твердость все же не та, для форм с элементами на трение (полуматрицы, ползуны) маленькая, да и шагрень быстрее сотрется. Кстати, продавцы уверяют, что некоторые их заказчики повторно термообрабатывают 1.2085... не знаю уж до скольки, до 40-42HRC наверное, но какой-то это сомнительный путь...

 

С 1.2083 все муторно, цена на нее в два раза выше (по сравнению с 1.2343 или 1.2085), сроки ответа медленные, легче уж (и дешевле!) у себя дома 40Х13 поискать... 

Изменено пользователем KsunReh
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Sergei сказал:

Нет конечно, не коррозионностойкая. Просто сейчас имеет огромное значение цена пресс-формы и уж если люди могут заплатить цену легкового автомобиля за пресс-форму, то никакую коррозию они на форме не допустят.

Вообще 40Х13 плохая сталь, плохо полируется, трещины, поводки при закалке. Опять же проблемы с отечественными поставщиками. Смогут ли они более менее точно отрезать в нужный Вам размер? Проще работать с импортными сталями, если под закалку, то 1.2083, если готовая подкаленная до 30...35 HRC, то 1.2085.

Интос-сервис (FCPK) в Питере поставят отрезанную с Вашими размерами заготовку даже с разными видами обработки. А уж если всю матрицу нужно сделать из нержавейки, то тем более.

Почему в Интосе а не в Белер-Уддехольм (тоже нарежем в размер, на складе куча NIMAX, M310, K110, W300)?

 

20 Немного экономики.pdf

Изменено пользователем BU_RAN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знакомая презентация, что то ОЧЕНЬ похожее было на семинаре фирмы Derren.

видать кто-то у кого-то содрал...

Изменено пользователем Artas28
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, BU_RAN сказал:

Почему в Интосе а не в Белер-Уддехольм (тоже нарежем в размер, на складе куча NIMAX, M310, K110, W300)?

Говорят у Вас очень дорого.:pardon:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3,14...т, Интос типа тоже наш материал продаёт))) но гарантии нет да и получается на 20% дороже

 

13 минуты назад, Artas28 сказал:

Знакомая презентация, что то ОЧЕНЬ похожее было на семинаре фирмы Derren.

видать кто-то у кого-то содрал...

Это бывшие сотрудники...которые прохлопали "Вспышку")) а теперь на всех фронтах подсерают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, BU_RAN сказал:

3,14...т, Интос типа тоже наш материал продаёт))) но гарантии нет да и получается на 20% дороже

Чем 1.2343 хуже Вашего материала при литье алюминия?

Интос возит заготовки из Польши. Заготовки имеют определённый допуск на габариты и даже разную обработку - просто отрезку, фрезерованные, шлифованные. У Вас есть такой сервис?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

априори допуски по DIN хуже наших внутризаводских стандартов. Bohler точнее по хим.композиции/гомогенности/структуре это очень Важно для инструмента, по этому мы и находимся в премиум сегменте! Раскрой из под ленточной пилы без проблем! а то что огабариченный в 0,1 мм 1.2379 они продают за 11евро/кг - мы с припуском в 1..2 мм за 9 евро это уже решать клиентам...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.05.2018 в 14:00, BU_RAN сказал:

Антон, эти картинки у вас кто рисовал? Если ты мне будешь продавать метчики М8 из порошкового быстрореза S290PM за 241 руб, как указано в твоей презенташке, я буду их тоннами закупать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Mr_Gray
      Если и расфрезеровывать, то обязательно с коррекцией радиуса инструмента G41, чтобы попасть в середину поля допуска. Но лучше все же разверткой или расточной головкой.
    • lem_on
      При хорошей геометрии станка, можно и расфрезеровать. Если неглубокие отверстия, можно и тс сверлом сразу размер получить.
    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
×
×
  • Создать...