Перейти к публикации

интересуют токарные автоматы


Рекомендованные сообщения

Кто может посоветовать современные высокопроизводительные токарные автоматы с ЧПУ для крупносерийного производства в основном осей и валов диаметром до 20мм и длиной до 300мм? Желательно с 3 ей осью для фрезерования канавок и контр шпинделем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Лучший вариант это японские автоматы продольного точения Citizen Cincom ссылка - <noindex>http://www.kontakt.dp.ua/citizen.html</noindex>

Преимущества: Большинство моделей станков Cincom (Citizen) являются автоматами продольного точения. Основная особенность высокотехнологичного оборудования заключается в том, что продольная обработка в них осуществляется не перемещением резца по оси Z, а перемещением заготовки, зажатой цангой, через направляющую втулку в переднем торце шпинделя. Данная конструкция станка обеспечивает высокую жесткость в зоне резания, а значит – и высокую точность обработки. Автоматы продольного точения Cincom (Citizen) позволяют обрабатывать пруток диаметром до 32 мм, с максимальной длиной обработки 320 мм (за одну установку) и до 600 мм (с применением специального приспособления), осуществлять одновременную обработку с использованием до 3-х инструментов.

Если вам интересно данное оборудование свяжитесь с нами:

наш сайт в интернете www.kontakt.dp.ua

Башкардин Д.С.

Тел:+38 /0562/ 31-76-43

Факс:+38 /0562/ 31-76-37

Моб. 8/066/02-02-366

С уважением,

BashkardinD mailto:BashkardinD@kontakt.dp.ua

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучший вариант это японские автоматы продольного точения Citizen Cincom

Не слишком ли категорично?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не слишком ли категорично?

Ага. Всегда любил такие заявления про точность автоматов продольного точения... (в рекламе всегда забывается один маленький нюанс - неравномерность зазора пруток/люнетная втулка или собственное биение вращающегося люнета).

Ситизен - станки наверно замечательные. Просто у автомата продольного точения дофига всяких "но", когда заходит речь про точность, такова уж физика процесса.

--

Дмитрий

ЗАО "ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ"

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в рекламе всегда забывается один маленький нюанс - неравномерность зазора пруток/люнетная втулка или собственное биение вращающегося люнета

точно
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно много нюансов, поэтому хотелось бы услышать мнения о оборудовании людей непосредственно работавших по валам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно много нюансов, поэтому хотелось бы услышать мнения о оборудовании людей непосредственно работавших по валам.

Вот именно, без ньюансов никак. Главной проблемой при работе на токарных автоматах, не важно какой фирмы, будет поиск качественного материала. По рекомендации производителя точность прутков по 7 квалитету. На просторах нашей необъятной России, прутков такой точности не найти (во всяком случае я не смог). Хотя ГОСТ 14955-77 предусматривает прутки такой точности. Самую высокую точность, на которую удалось уговорить завод изготовитель - это 9 квалитет. Томительных 6 месяцев ожидания (ну еще марка стали вредная была) и материал был получен. После этого с микрометром в руках прутки были рассортированы на группы с разбросом по диаметру в 0,01мм. И только тогда началась работа. Из собственного опыта могу заметить, чем труднее режется обрабатываемый материал, тем точнее должен быть пруток. Латунь нормально обрабатывается (точность 0,01 мм) из прутка сделанного по 11 квалитету.

А вообще CITIZEN - хорошие станки, только сейчас дороговатые. У корейцев не хватает жесткости для обработки суровых материалов ака титен и нержавейка ИМХО.

Немецкие и швейцарские автоматы тоже хорошие, но цена....

Валы не делали :), делали оси с отношением длины к диаметру около 30. И получалось! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ситизен - станки наверно замечательные. Просто у автомата продольного точения дофига всяких "но", когда заходит речь про точность, такова уж физика процесса.

точно !!! есть даже спец шлифовальные станки для шлифовки прутка чтобы потом этот пруток в токарный автомат можно было засунуть. :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Citizen Cincom A20L

Нет симулятора -это опция или можно как нить включить кто знает

Кнопка включения графики имеется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, спорить можно долго - что лучше и что наиболее подойдет.

Кнечно станки Citizen да и Star хороши. Но есть достойные альтернативы. :smile:

Посмотри <noindex>http://nikas.com.ua/stanki/PoLyGim/index_polygim.htm</noindex>

Да - это Тайвань. Но есть ряд неоспоримых плюсов:

1. реальная стоимость (в смысле не накрученная)

2. пункт 1 приводит к быстрой окупаемости

3. широкий выбор моделей

О качестве можно тоже долго спорить - предлагаю посмотреть в работе и пообщаться с теми, кто эксплуатирует.

Позвоните нам и все детально обговорим.

+38 (057) 764-30-60

057 - 728-27-18

057 - 728-27-19

E-mail: stanok@nikas.com.ua

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотри <noindex>http://nikas.com.ua/stanki/PoLyGim/index_polygim.htm</noindex>

И где по этой ссылке автоматы продольного точения?!?!?!?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И где по этой ссылке автоматы продольного точения?!?!?!?

Привет!

Все очень просто - в открывшемся окне в левой его части меню. :smile:

Там целый ряд предлагаемого оборудования.

Я бы обратил внимание на станки серии Diamond.

Если интересно - могу направить подробное описание.

Либо вот ниже ссылки на сайт производителя.

<noindex>http://www.cnc-auto-lathe-polygim.com/</noindex>

www.polygim.com.tw

Спасибо за проявленный интерес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все очень просто - в открывшемся окне в левой его части меню. smile.gif

Там целый ряд предлагаемого оборудования.

Я бы обратил внимание на станки серии Diamond.

Уважаемый! Вы хоть понимаете разницу между классическим токарным станком и автоматом продольного точения? Могу пояснить: в токарном станке осевая подача осуществляется СУППОРТОМ, а в автомате продольного точения - САМИМ ПРУТКОМ. В а.п.т. нет ни патрона ни цанги; вместо них - люнет, через который подается пруток. Резцы в нем расположены рядом с люнетом, что обеспечивает жесткость системы СПИД. Благодаря вышеупомянутой конструкции, на а.п.т. можно проточить ДЛИННЫЙ вал с отношением длина/диаметр 10 к 1 и больше. Вы хоть осознаете вопрос топикстартера? У него отношение L/D=15/1!!!. Я просмотрел всю линейку Ваших маленьких станочков, особенно упомянутый Вами Diamond. У него (да и у всех остальных) нет люнетов. Крепление прутка осуществляется цангой, а продольная подача - суппортом.

Вывод 1) к вопросу топикстартера: ни один из перечисленных на Вашем сайте станков АБСОЛЮТНО не подходит под его ТЗ.

Вывод 2) лично к Вам: Вы абсолютно не разбираетесь в металлообработке и в металлообрабатывающем оборудовании и тупо здесь впариваете станки наивно посчитав, что на данном ресурсе достаточно большое количество Вашей целевой аудитории. Примечание: Вы заблуждаетесь, т.к. на данном форуме собираются в основном люди, работающие на производстве, а Ваша целевая аудитория - лохи на производстве...

Вывод 3) касаемо отношения к форумчанам: поскольку данная тема не рекламная, а об отзывах об оборудовании (причем конкретной фирмы-производителя), то рекламирование в ней своей продукции (не подходящей под тз) я расцениваю как неуважение к участникам и явный флуд. Потому и мой ответ Вам в такой форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый! Вы хоть понимаете разницу между классическим токарным станком и автоматом продольного точения?

--[sKIP]--

Я просмотрел всю линейку Ваших маленьких станочков, особенно упомянутый Вами Diamond. У него (да и у всех остальных) нет люнетов. Крепление прутка осуществляется цангой, а продольная подача - суппортом.

Алексей,

Даймонды действительно классические автоматы продольного точения, с люнетной втулкой и т.п. Там фотографии плохие.

По рекламе согласен - ей тут не место, тем более смешно читать рекламу собственного оборудования, выданную в эфир не нашей организацией.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вывод 2) лично к Вам: Вы абсолютно не разбираетесь в металлообработке и в металлообрабатывающем оборудовании и тупо здесь впариваете станки наивно посчитав, что на данном ресурсе достаточно большое количество Вашей целевой аудитории. Примечание: Вы заблуждаетесь, т.к. на данном форуме собираются в основном люди, работающие на производстве, а Ваша целевая аудитория - лохи на производстве...

Вывод 3) касаемо отношения к форумчанам: поскольку данная тема не рекламная, а об отзывах об оборудовании (причем конкретной фирмы-производителя), то рекламирование в ней своей продукции (не подходящей под тз) я расцениваю как неуважение к участникам и явный флуд. Потому и мой ответ Вам в такой форме.

Вывод 1) на Вывод (2) - Работа по оснащению "лохов на производстве" более менее сложным оборудованием базируется на глубокой проработке вопроса. Поэтому обойтись без знаний в "в металлообработке и в металлообрабатывающем оборудовании" практически невозможно. А впарить (именно впарить ) станок стоимостью от 100 килобаксов практически не получается.

Вывод 2) на Вывод (2) - О том, что на этом форуме собираются не случайные люди мне известно. И именно они (знающие) смогут оценить достоинства и недостатки оборудования. И корректно подсказать из опыта эксплуатации, какие могут быть нюансы.

Вывод 3) на Вывод (2) - Касаемо данной темы я лишь предложил вариант - не утверждая, что именно это оборудование "самое лучшее на свете" и только оно сможет выполнить поставленную задачу. Это может решить для себя лишь уважаемый NSerg.

Касаемо отношений к форумчанам - в случае проявления мною "неуважения" - приношу извинения - видете ведь "Новичок". :surrender:

Вывод 4) на Вывод (2) Рас уж мы перешли на личности - то все Ваши пожелания - прошу в личку. И еще - как определить этих пресловутых "лохи на производстве" :g: ? Может это люди, крайне несдержанные и не принимающие ничьего мнения, кроме своего?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей,

Даймонды действительно классические автоматы продольного точения, с люнетной втулкой и т.п. Там фотографии плохие.

Вывод 1) к вопросу топикстартера: ни один из перечисленных на Вашем сайте станков АБСОЛЮТНО не подходит под его ТЗ.

Вывод 2) лично к Вам: Вы абсолютно не разбираетесь в металлообработке и в металлообрабатывающем оборудовании и тупо здесь впариваете станки наивно посчитав, что на данном ресурсе достаточно большое количество Вашей целевой аудитории. Примечание: Вы заблуждаетесь, т.к. на данном форуме собираются в основном люди, работающие на производстве, а Ваша целевая аудитория - лохи на производстве...

Вывод 3) касаемо отношения к форумчанам: поскольку данная тема не рекламная, а об отзывах об оборудовании (причем конкретной фирмы-производителя), то рекламирование в ней своей продукции (не подходящей под тз) я расцениваю как неуважение к участникам и явный флуд. Потому и мой ответ Вам в такой форме.

Прошу прощения! Фотографии, кстати действительно поменяли бы и в технических характеристиках это неплохо было бы указать, а то об этом у Вас на сайте - ни слова. И по поводу Ваших постов - не обижайтесь - правда очень смешно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
    • Говорящий Огурец
      Да, как-то так это и работает. На сколько я помню, "слепки" станка можно делать упрощенные и полные. И заставить работать Sinutrain - та еще задачка...
×
×
  • Создать...