Софт для обсчета себестоимости металлообработки.

[leo-kaleta 0]

Так формулы то нет. Вся бодяга из-за этого. Пацаны мучаются без формул.

Иногда формулы-методики бывают. Первый пример, который я знаю - это "Инструкция по проектированию штампов" 1939 года выпуска от первого ГПЗ им.Кагановича. А вот сотавить методику - это сложно. Не спорю.

[VOleg 228]

Формулы есть и называются они "технологический процесс".

Сам технологический процесс состоит из двух частей "расчетной", для планирования, управления и "описательной", для рабочих.

Как я понимаю, автору темы нужна только расчетная часть в виде программы. Ну а там "скорость резания", "глубина резания", "подача", "число проходов - общее и между заточками".... и т.д. и т.п. - все формулы известны, бери да считай.

[IBV 112]

Ну а там "скорость резания", "глубина резания", "подача", "число проходов - общее и между заточками".... и т.д. и т.п. - все формулы известны, бери да считай.

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов.

[VOleg 228]

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов

Таблицы для исходных данных - правильно - а потом по формуле считаем время на 1 проход в нашей детали. Потом число проходов (+время перезаточек) умножаем на время 1 прохода получаем время операционное. Прибавляем подготовительно-заключительное, личные нужды...., измерения, заполнение наряда, получение денег....

[leo-kaleta 0]

Если ориентироваться на современный инструмент, то нет никаких формул. Только таблицы от производителя инструментов.

А в моей программе таблицы тоже есть. И их можно встроить в формулы. Таблицы трёх видов - "ряды", "графики", "многомерные таблицы". Последнее - это обычные таблицы. Например, всем известная таблица квалитетов имеет 4-е информационные оси (4 измерения).

[IBV 112]

Таблицы для исходных данных - правильно - а потом по формуле считаем время на 1 проход в нашей детали.

Это понятно, только... Но только часть информации от производителей идёт в виде таблицы, а часть - в текстовых пояснениях. Ну например зависимость подачи от вылета фрезы, от объёма снимаемого материала,....

Опять же скажем диапазоны скоростей резания в таблицах иногда задаётся в очень большом диапазоне. Нужны практические данные. Вообщем с входными данными не всё так просто.

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

[leo-kaleta 0]

Это понятно, только... Но только часть информации от производителей идёт в виде таблицы, а часть - в текстовых пояснениях. Ну например зависимость подачи от вылета фрезы, от объёма снимаемого материала,....

Опять же скажем диапазоны скоростей резания в таблицах иногда задаётся в очень большом диапазоне. Нужны практические данные. Вообщем с входными данными не всё так просто.

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

Согласен! Обеими руками "за" этот пост. И ещё добавлю. Практика показывает, что надо привлекать ЭКСПЕРТОВ (знающих людей). НО эксперты всегда очень не хотят делится "практическими данными". Самый стандартный приём - "Да, да, сделаю". И не делает. Для них эти знания - капитал и коммерческая тайна. За премию-зарплату, а иногда и за нормальные деньги ЭТО не отдают.

[WorldMachine 0]

Добрый вечер. Не подымайте на штыки за мое выражение:ПРОСТЕНЬКАЯ ПРОГАМКА. Нивкоем случаи не берусь обсуждать работу програмиста, и не пытаюсь рассуждать о том насколько она сложна или проста. Словосочетание: ПРОСТЕНЬКАЯ ПРОГРАМКА - ПРОСТА В ИСПОЛЬЗОВАНИИ. Не чего иного не подрозумевалось. Написать, что либо самостоятельно нет взможности, в виду отсутствия знаний в данном вопросе. С опытными технологами тоже не так все просто. Некая часть работавших на предприятиях СССР перекочевала на рынки, с практикующих далеко не все мастера своего дела. Перспектива: постоянно контролировать отношение к выполненой работе, перещитыватывать. Значит делать дважды. Знающие свою работу, зачастую меняют предприятия в зависимости от оплаты труда. Регулярно манипулировать зароботной платой перепрыгивая, кого то, тоже не выход. Вот от сюда и возник вопрос о программе.

Изменено 22 сентября 2008 пользователем WorldMachine

[leo-kaleta 0]

Перспектива: постоянно контролировать отношение к выполненой работе, перещитыватывать.

Это можно делать таким образом.

Каждый станок имеет органы управления. Они могут находиться в состоянии ON (включено) и OFF (выключено). Можно установить добавочные датчики. А все сигналы выводить в базу данных компьютера в виде столбчатой разноцветной диаграммы. (Видел на одном предприятии). В конце месяца легко можно посмотреть статистику по каждому станку. Очень наглядно выглядит таблица: вверху - часы суток 0, 1,..., 23. Слева дни месяца 1-е, 2-е, ..., 31-е. На поле разноцветные столбики от сигналов. И время работы за месяц с точностью до секунды.

[VOleg 228]

Знающие свою работу, зачастую меняют предприятия в зависимости от оплаты труда. Регулярно манипулировать зароботной платой перепрыгивая, кого то, тоже не выход. Вот от сюда и возник вопрос о программе.

А Юрий Боткин Вам не помог????

[WorldMachine 0]

А Юрий Боткин Вам не помог???? Пересмотрел по вашему совету раздел САПР ТП но ничего не нашел о Юрию Боткину. С орентируйте точнее где искать. Зрание благодарен.

[VOleg 228]

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=2...NATTA&st=60

сообщение №71

Презентации по-моему здесь

<noindex>http://www.hetnet.ru/plm/products/8/</noindex>

в общем если он не поможет, то могу я попробывать.

[RT01021977 0]

2 WorldMachine, 2 All

Для тех, кто сомневается, что такая "простенькая програмка" стоит кучу денег, предлагаю попробовать написать техзадание на её разработку. И вы сразу поймёте сколько она может стоить.

В принципе, если готовы платить за написание ТЗ на разработку ПО (причем, формат ТЗ - ГОСТ, SRS и т.д.), то готов взяться.

При этом нужно будет проводить обследование, анализ и проектирование - это может быть не дешево

Если по результатам стадии ТЗ придем к согласию, у нас есть разработчики для создания самой программы.

[turta 0]

Т.е. я к тому, что создать такую базу данных (таблицей её язык не поворачивается назвать) - огромный труд. Это я опять же для тех, кто считает, что программка "простенькая".

Поддерживаю.

И не делает. Для них эти знания - капитал и коммерческая тайна. За премию-зарплату, а иногда и за нормальные деньги ЭТО не отдают.

Тоже верно! Пора наконец начинать осознавать, что превосходство в знаниях и определяет в конечном игоге сегодня превосходство всей фирмы над конкурентами, а не количество людей и наличие современного оборудования.

Рассмотрите и мою кандидатуру: <noindex>http://turta,narod.ru/About.htm</noindex>. Пока свободен и ищу либо подработку, либо постоянную рутинную работу, либо работу на предприятии, по своему проекту. Но потребую четкого ТЗ и соответствующей оплаты.

[VOleg 228]

В принципе, если готовы платить за написание ТЗ на разработку ПО (причем, формат ТЗ - ГОСТ, SRS и т.д.), то готов взяться.

При этом нужно будет проводить обследование, анализ и проектирование - это может быть не дешево

Но потребую четкого ТЗ и соответствующей оплаты

А м.б. "первичное" ТЗ (как "взгляд специалиста") для привлечения большого числа потенциальных заказчиков, претенденты сформулируют сами и выложат здесь, на форуме???

Ведь наши заказчики слабо представляют что должно быть в ТЗ. Тем более свою задачу они уже сформулировали - им нужна себестоимость. И написали на каком этапе.

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

[turta 0]

А м.б. "первичное" ТЗ (как "взгляд специалиста") для привлечения большого числа потенциальных заказчиков, претенденты сформулируют сами и выложат здесь, на форуме???

Ведь наши заказчики слабо представляют что должно быть в ТЗ. Тем более свою задачу они уже сформулировали - им нужна себестоимость. И написали на каком этапе.

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

Очень мудро!

Кандидатура Ю.Боткина, как центрового, тоже мной поддерживается.

Сложилось впечатление, как об очень грамотном специалисте.

Себя предлагаю,исключительно как запасной вариант. Денег нет, НО ДЕЛ ПО ГОРЛО!

[IBV 112]

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

Сомнительно, что сразу удастся сделать программу подходящую к разным видам производств. Уж очень глобально.

[VOleg 228]

Сомнительно, что сразу удастся сделать программу подходящую к разным видам производств. Уж очень глобально

Дорогу осилит идущий.

Для начала, можно проехать первые 100 метров.....

[RT01021977 0]

Так вот статьи калькуляции - это практически и есть ТЗ! Не так ли???

Что скажут профессионалы?

очень сильно сомневаюсь..

ТЗ = набор функциональных/нефункциональных требований к ПО.

Для его подготовки необходимо провести ряд обследований, понять суть проблемы и только тогда собирать требования.

[VOleg 228]

очень сильно сомневаюсь..

ТЗ = набор функциональных/нефункциональных требований к ПО.

Для его подготовки необходимо провести ряд обследований, понять суть проблемы и только тогда собирать требования

3-й курс любого экономического факультета - "бухгалтерский учет" - вот вся суть проблемы.

Когда Вы поймете как корреспондируются счета, Вам сразу ясно станет как "все это" живет. И, самое главное" по этой сути живет каждое предприятие.

В принципе, чего я-то сюда лезу???? Лично у меня все в порядке не хватает только психолога.