А не сделать ли нам пресс-форму?

[Mikhail. 0]

Таки что нам скажет начальник дизайнерского цеха?

[konst 10]

Давненько не заглядывал сюда. Смотрю уважаемые господа новенького понаписали.

Уважаемый Михаил Александрович!

Если я правильно понял из сказанного ранее - две детали 150х150х40(последний размер ориентировочно по фотке) - 3000 Евро.

Да, сурово это, как мне кажется даже по буржуинским расценкам, поскольку вещицы то не шибко сложные, быстро программируемые и обрабатываемые.

Другое дело, что под SLS технологию ФОД выгоднее делать как можно меньших размеров, а все служебные элементы формы выносить на плиты, изготовленные традиционным способом. То есть форму под SLS, если хочешь сэкономить, надо проектировать специально, а не брать спроектированные под традиционные технологии ФОД и выращивать их, пытаясь обогнать классическую технологию.

Если не сложно, Михаил Александрович, просветите меня, пожалуйста, насчет ожидаемого повышения точности по мере дальнейшего освоения технологии. Удасться со временем выйти на так необходимую моим заказчикам сотку на размер или таки упремся в некий потолок возможностей раньше.

Несмотря на несколько прохладное Ваше ко мне отношение, я все-таки не теряю надежды на возможность посотрудничать в будущем.

От уважаемого господина BOOSTERA хотелось бы поподробнее услышать об операциях и времени затраченном на доводку "очень дорогих заготовок ФОД" перед тем как их в форму синсталлили. А то пока на этот счет тишина чтой-то.В основном полемика затрагивает нюансы изготовления форм традиционным способом.

[Mikhail. 0]

Костя,

я к тебе хорошо отношусь. Если сразу не стал по стойке смирно, это не значит, что отношусь "прохладно". Я же писал тебе, любовь - это дело взаимное. Должен быть и твой интерес, и мой интерес. В твоем предложении моего интереса не было. Была неопределенность. А Бустер сделал вполне определенное предложение. Так что вот так...

По воводу цены. Что есть, то и есть. Однако, я не уверен, что цена так уж сильно отличается от среднестатистической. Причем, чем больше общаюсь со специалистами по пресс-формам, тем больше в этом убеждаюсь.

По поводу простоты и цены. Это же пример. Машине все равно, что строить - сложную модель или несложную. Сложность на цену не влияет.

По поводу Бустера. Мне самому интересно узнать об операциях, времени и затратах. Но он что-то затаился.... Наверное, не иначе как сюрприз готовит

[Booster 103]

Есть некоторые фотографии.

Обещаются сделать к пятнице отливки.

[Booster 103]

И еще

[Booster 103]

Будем ждать отливок

[Gari 1]

Mikhail

После доводки вставка выглядит не плохо, но я так понимаю , что вставку можно было сделать в двое меньше размеров и следовательно цену уменьшить в двое. В общем есть где снижать издержки .

[Booster 103]

Gari

Используется блок от ненужной прессформы и сделать окна под вставки меньшего размера было нельзя. Если менять всю обойму, то можно было бы уменьшить размеры вставок. Хотя насколько я понимаю цена изготовления вставок изменилась бы незначительно. Если бы у меня была бы возможность использовать новый блок я бы конечно сделал две вставки небольшой высоты..... но что есть то есть.

[Gari 1]

На счет соотношения цена-габарит вставки нужно спросить у Михаила. Я думаю связь прямая, чем меньше вставка тем меньше её цена.

[Booster 103]

Gari

Связь есть но не прямая. Уменьшение высоты влияет значительно, а вот площадь нет.

[Mikhail. 0]

Маненько влияет, конечно. Но Бустер прав, в основном цену определяет высота, т. е. время работы машины. Но я так полагаю, что для литья данной детали такая толщина втавки излишняя. Но поскольку приспосабливались к тому, что есть, то и получили то, что получили. По мне, чем меньше, тем лучше. Меньше вероятность повреждений в технологическом процессе. Да и удобнее работать. Лучше две маленькие модели построить, чем одну большую.

[Booster 103]

Групповая фотография. В результате испытаний стало ясно:

1. Шероховатость поверхности очень грубая (точно не меряли). Уклоны были заложены в 3-4 градуса (на размер) и таких углов оказалось недостаточно.

2. Проблематично совместить пуансон и матрицу (хотя проблема решаема).

3. Ручная полировка вертикальных стенок весьма затруднительна. После ручной полировки углы наклона оказались разными и детали складываются с видимым уступом. Пришлось прогонять стенки на станке для избежания нестыковок.

4. Получаемая текстура весьма нестабильна- очень похожа на прожиг графитовым электродом на старинном советском ЭО.

5. Плохо ведут себя толкатели быстро разбивая отверстия. Хотя плита толкания двигается без перекосов.

Изменено 23 марта 2004 пользователем Booster

[RVI 0]

Mikhail

Коментари к увиденноному.

Пост отделка поверхности всеравно необходима.

Полировка и шкурение неотъемлемая часть SLS процесса.

Точность как ты говорил можно увеличить, но в приделах 0,08-0,05 мм.

Плюс ко всему надо переходить на другие материалы

С ST100 минуя ST200 на А6 там и вертикальные поверхности лучше и точность можно подтянуть.

По твердости и 42HRC можно догнать.

[Booster 103]

RVI

42 единицы какой материал даст?

Один из основных выводов: получаем заготовку за большие деньги ИМХО это неприемлимо. Мне конечно более интересно выяснить ресурс- но заказчик вообще поставил проект под вопрос 8-((

[RVI 0]

Booster

Введу в курс дела по HRC

Сырая прессформа имеет твердость 20-25 а после термообработки 42

Ведь основная составляющая спрлава 60% железа; 25%меди; 5% вольфрама; остальное всякая шушера (никель, собольт, цинк,молибден)

[RVI 0]

Booster

К стати замечательно презентовал пресформу

Видно что доводка машинная 90% площади

[Booster 103]

Ну вот прессформв наработала 25 тыс смыканий на АБС и выглядит вполне живой. К сожалению дальше погонять не получилось.

[stic 5]

у меня такой вопрос...чем данная технология выращивания..спекания с пропиткой бронзой и т.д. отличается от выжигания метала лазером?..за 3000 евро можно твердотельным лазером такого нажечь что огого:)..к тому же если воще потом еще и чпушением формы заниматься то это уже слишком:)...можно чпушением выбрать основную массу метала а потом пустить под лазер задав параметры фокусировки...даже потом лазер можно заменить на новый за такую цену формы:)...а если чистоты поверхности будет недостаточно то сделать несколько форм и покрыть их тефлоном ...я не спец по литью отсюда и вопросы:)

[MFS 248]

можно чпушением выбрать основную массу метала а потом пустить под лазер задав параметры фокусировки...

Это вы такой вариант предложили, чтобы лазеру работу придумать? Кстати, не дадите ли матерьяльчику почитать о размерной лазерной обработке, а то я так и не понял - как это происходит?

[stic 5]

материальчика нету...просто есть с чем сравнивать..твердотельным лазером вырезали алюминиевые пластинки в 1 мм толщиной..испаряли послойно...40 проходов на 1 мм толщины по линии...конечно он для граверовки но за такую кучу евро лазера нежалко:)