Перейти к публикации

Выброс отхода из матрицы вслед за пуансоном на толстых листах


Рекомендованные сообщения

Есть координатно-пробивной пресс, лист 1250х2000м, горячекатанная сталь 4мм. Пробиваем отверстия диаметром 7мм, 9мм, квадрат 10х10мм, прямоугольником 4х20мм делаем выбровысечку по контуру. Зазор матриц 0,8мм. Глубина захода пуансона в матрицу была 1мм. Очень часто срывало лист из лап из-за того, что отход поднимался из матрицы вслед за пуансоном и лист заклинивало в этом месте. Лист лежит на матрице плотно. Форма отхода по толщине - трапеция (из за большого зазора). При такой же ситуации, но при зазоре матриц 0,2мм все случалось очень редко, но быстро тупился инструмент. На порядок улучшило ситуацию более глубокое опускание пуансона в матрицу - на 5мм, но тем не менее, на одном листе по нескольку раз происходит заклинивание листа за отход и срыв его из лап... В итоге работа стоит... Форма заточки - плоская. Кто, что может посоветовать?

Изменено пользователем sultantiran
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вы уверенны, что лист цепляет за отход, застрявший в матрице?

Просто с таким не сталкивался.

Точно за отход, специально вчера смотрели. Пошагово, удар за ударом, после какого-то удара смотрим - отход торчит из матрицы. Соответственно при попытке сместить лист - происходит зацеп листа за него.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно применить пуансон с отлипателем, который сбрасывает отход.

У нас выброс отхода происходит часто, работаем с тоними лентами.

Часто далаем заточку с уступами, чтобы отход деформировался и отделялся от материала не равномерно по контуру.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно применить пуансон с отлипателем, который сбрасывает отход.

У нас выброс отхода происходит часто, работаем с тоними лентами.

Часто далаем заточку с уступами, чтобы отход деформировался и отделялся от материала не равномерно по контуру.

Да, знаем про полиуретановые вставки, но у нас их нет... Завтра попробуем заточить пуансон в форме впалой окружности, посмотрим на результат. На тонких листах видимо из-за малой массы отхода он выбрасывается наверх, а в нашем случае видимо из за большого зазора. Кстати, отход почему то в матрице свободно болтается, т.е. проходит с зазором. На 1мм стали такого нет, там зазор 0,2мм-0,3мм используем, так отход выбивать только нужно, если хочешь его вынуть. А на 4мм свободно... По этому его и выносить наверх. Еще какие соображения есть у кого?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, знаем про полиуретановые вставки, но у нас их нет...

А что за полиуретановые вставки? Я о них не знаю.

Я писал про пуансон на изображени, например ISO 8020-E, ISO 8020-F

post-12920-1213854931_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы применяем пуансоны с полиуретановыми выталкивателями

и матрицы с сужением.

Выбрасывание отхода (полное) у нас происходило на 2 мм нержавейке

имеющей сухую поверхность.

После смазывания поверхности листа маслом выбрасывание пропало

(самое интересное, что только с этим маслом марки "из бочки").

Марку я так и не узнал "ее получили по репарации после ВОВ".

Возможно, при нагреве во время удара происходило образование паров

которое не давало возникнуть вакууму между пуансоном и отходом.

Скорее всего, масло растительного происхождения близкое к ДТ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что за полиуретановые вставки? Я о них не знаю.

Я писал про пуансон на изображени, например ISO 8020-E, ISO 8020-F

Да, такой тоже держим в голове, но его пока тоже нет... Если делать или заказывать - нужно время. А полиуретановые вставки - это вместо штырька с пружиной в пуансоне стоит полиуретан, в канавке соответствуюей. Принцип действия такой же, отталкивает отход от плоскости пуансона.

Мы пробовали с маслом (отработка обычная, автомобильное), тоже самое. Хотим с разведенной СОЖ попробовать еще. А с растительным - надо подумать. Спасибо за комменты.

Если у кого еще есть варианты - поделитесь плиз!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня попробовали заточить пуансон в форме впалой окружности, результат - каждый 20 отход поднимается из матрицы... На 20мм длины пуансона прогиб в центре составил 1мм. Может больше прогиб сделать? Кто нибудь с формами заточек играл? Будем пробовать с СОЖ, неразведенной и разведенной. Ждем еще помощи!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если проблема при пробитии контура

попробуйте увеличить перекрытие.

При круглых отверстиях тоже каждый 5-ый отход вылезает вверх, попробовали с СОЖем - такая же картина. А про матрицу с заужением, какой там угол, зазор и т.д. например для 4 мм. стали нужен? Мож картинка есть?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Используем инструмент компании LVD. У них в матрице идет система "slug hugger" (выступы на стенках матрицы). Ничего не вылетает.

У Амады есть другая система - там не выступы, а впадины на стенках. Но как работает - незнаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Качество поверхности листа каково? Могу предположить что хорошее и без окалины на поверхности.

Методы борьбы с адгезией:

- смазка, масло а лучше графит, сажа (накрайняк тальк)

- повышение шероховатости поверхности пуансона. Можно искуственно. Кромка рубящая шлифованая а остальная площадь шероховатость Ra6.3...12,5

Способы сдергивания охода:

- Более глубокий заход пуансона в матрицу. В матрице ступенька. Стойкость инсрумента при этом конечно страдает. Но на тонком материале мы применяли часто.

- Жесткий сьемник на пуансоне. У вас он, так понимаю, не очень применим?

- Доп сьемники стержневые или полиуретановые. Сдесь уже описывались.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Были подобные неприятности когда забывали размагнитить пуансон после шлифовки.

Еще такое бывало когда режущая кромка забивалась. Проходило после шлифовки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дайте, пжста, ссылку на производителя/продавца полиуретановых выталкивателей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывали такие проблемы при пробивке, но уходили разными способами.

Самый простой - делается поднутрение в пуансоне а край режущей кромки остается порядка 2 мм.

Но вопрос - почему при толщине металла в 4 мм вы делаете зазор 0.8 мм или 0.2??? Почему не 0.4? ИМХО - самая золотая середина. Я бы сделал 0.5 и тему точно можно было бы закрывать))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый простой - делается поднутрение в пуансоне а край режущей кромки остается порядка 2 мм.

Режущую кромку делали примерно 3 мм - не помогло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит зазоры все таки уменьшайте. 20% от толщины материала для 4мм это ИМХО многовато. Товарищ Романовский рекомендует в идеале 10 %, но на производстве делают как правило больше на 2-5% от идеала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      Valeo Partners with Dassault Systèmes to Accelerate the Digitalization of Its R&D Просмотр полной статьи
    • maxx2000
      скорее поможет трансорбитальная лоботомия
    • dedspb
      Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, хочу заказать у начальства новый ПК под NX, бюджет не ограничен. Какое железо подойдет? На что сделать упор?
    • IgorT
      Может быть lux59  поможет "Путь"? Если уж ему так нужна единая линия.       А как ты рисуешь изделие? Единым эскизом или сборку из деталей?
    • pechkin624
      Поломаем голову?После F126 что то написано,а открыть ни как не могу,моделирование выдаёт ошибку мол нет направления.Что там написано или как открыть базовые кадры шире? Моя цель как то хотя бы на 20% понять работу Г кодов.
    • gudstartup
      да в печку его да и  все нашли тоже ценность чтобы голову ломать
    • gudstartup
      ничего и нигде прописывать не нужно система сама считает все по endat. просто линейку надо такую же ставить. мы меняли и никаких проблем не было а пиндосы пусть дальше шутят это он у вас ругается про поле ротора мотора которое он теперь не может определить. хотя он это делает по датчику осевого мотора или у вас датчика нет или он сдвинулся
    • afybc74
      Проблема на станке DMU 70 it530. После замены линейки по оси Х ( линейный привод) при вкл приводов станок выдает ошибку N27 8830 EnDat: no field angle X. Перетыкивали разъем проверяли провода все рабочее, подключали старую линейку  станок работает. Есть подозрение что в параметры МР 2256.0 и МР 2257.0 определяют линейку. Покурив форумы прочитали что один из пендосов связывался с представителями хайдена и они сказали где прописывается линейка, а какие параметры нужно заменить он не написал
    • Syomik
      Здравствуйте! Прошу прощения что сразу не ответил, совсем замотался. Подвод происходит после достижения инструментом конечной точки прямого участка в координате X189.776 Z-100.325 предшествующего G03, затем происходит резкая смена координат на X188,980 Z-99.967, это видно на прикрепленных фото экрана стойки, и потом инструмент движется по оставшемуся контуру детали. У меня сегодня не вышло сделать тестовую деталь, но убрав из программы G42 и запустив симуляцию, четко видно что отвод/подвод исчез. Инструмент движется четко по координатам контура детали. Вот в видео я нашел фрагмент ооочень похожий на мою ситуацию. Скорее всего отвод/подвод это работа G42,  
    • ak762
      если очень хочется то пусть строит одним сплайном, в нем контрольные точки можно задать симметричными и будет то что тс хочет контур с одним сплайном
×
×
  • Создать...