опытных технологов прошу помочь

[Клиент 606]

От чего появляется конусность отверстий при растачивании? Предполагаю варианты: смещение оси шпинделя, либо отжим резца стружкой. Все-таки склоняюсь к первому варианту, хотя станки новые- серьезных аварий небыло. Стружку тоже практически исключил при чистовом проходе. Но, ладно конусность, ее можно компенсировать упр. программой, еще бывает отверстие бочкой. А главная и совсем непонятная проблемма- овальность отверстий в профиле. От чего может быть овальность? Считаю, что овал на токарном станке можно обработать только путем вращения шпинделя вокруг оси, несколько отдаленной и параллельной оси шпинделя, но такое смещение маловероятно.

Еще овал может образовываться в результате большого съема материала из-за внутреннего напряжения металла. Для того, чтобы такого не происходило сталь закаливают, затем отпускают, такой процесс называется улучшением.

В моем варианте обрабатываются детали из круглого проката сталь 40-х диаметром 80мм, растачиваемое отверстие имеет диаметр 25мм, длина заготовки 20 мм. допуск отверстия +0.015мм (у нас бывают и более классные размеры). При этом овальность отверстия составляет 0,02мм,- в допуск не вложишься, отверстие- зеркало.

В отчаянии я уменшил давление зажима кулачков до 6 атм. (наименшее допустимое 7), появился овал в 0, 06мм. Для меня это парадокс. Если у кого есть какие-нибудь предположения прошу помочь.

[Горыныч 526]

проточите кулачки, предварительно нагрузив.

[Naz 79]

ну еще может сделать несколько проходов .... точить 25 сразу в чистовуху это уж слишком....

ЗЫЖ правда не знаю какие у Вас станки..по описанию похоже на советские-конца80-хреновосделанные..

[Клиент 606]

кулачки протачиваем..

25 вчистовую не снимаем, припуск 2мм, чистовой проход 0.2. станки чешские новые современные, хотя качество их меня не удовлетворяет. Возможно заготовку нужно разжать-зажать перед чистовым проходом. хочется делать за 1 установ (нужно качество и количество).

[ZaBull 1]

Основные причины в таких случаях - плохая жесткость системы СПИД. В основном, даже чисто самого инструмента. Думаю, самое главное не надо упоминать - заточку инструмента?. При плохой заточке может произойти что угодно. Как аналог вашего случая приведу пример из своего опыта. На сверлильном станке делали отверстия неопытные операторы и даже не думали о заточке. Со временем начали получаться треугольные отверстия. Я не шучу! Поэтому овальность 0.02 это даже, можно сказать, хорошо.

Ещё один момент. Ослаблять зажим нельзя ни в коем случае! Это только уменьшит жесткость СПИД, и, соответственно, точность изготовления. В чём вы уже убедились (0.02 превратилось в 0.06).

Про бочкообразность. Наверное, у вас всё-таки седлообразность. Это происходит тоже из-за жесткости. В начале сверло/резец болтает и получается бОльший размер. В центре, т.к. тело материала "держит" инструмент, размер нормальный. В конце опять инструмент выходит "на свободу" и болтается.

PS А вообще, на токарных станках допуска точнее 0.05мм не стоит делать, сколько бы ни говорили производители о точности. Это получают шлифовкой или на расточных станках, или на сверлильных развертками (но тут уже нужен не разбитый сверлильный).

[andreygr 0]

PS А вообще, на токарных станках допуска точнее 0.05мм не стоит делать, сколько бы ни говорили производители о точности. Это получают шлифовкой или на расточных станках, или на сверлильных развертками (но тут уже нужен не разбитый сверлильный).

Глупости. У себя на токарном мазаке без особых проблем укладываюсь в сотку допуска причем за один установ. Возникают только проблемы с тонкостенными деталями, но это связано с усилием зажима - после разжима заготовка в местах кулачков стремится тоже раправится. Для уменьшения этого эффекта делаем "улучшение" заготовок

При чистовой обработке 0.2 мм припуска - маловато, минимальный припуск должен быть 2/3 от радиуса при вершине резца.

[ZaBull 1]

Глупости. У себя на токарном мазаке без особых проблем укладываюсь в сотку допуска причем за один установ.

Ты уверен, что про геометрию говоришь? Я то отвечал на вопрос по ней. Просто на диаметр, это да, нет вопросов. Мы тоже все выталкиватели подгоняем по месту на токарке. А вот как раз овальность/бочкообразность/конусность - это уже возникают сложности.

При чистовой обработке 0.2 мм припуска - маловато, минимальный припуск должен быть 2/3 от радиуса при вершине резца.

Про 2/3 вопрос сложный, но как минимум 0.3мм на сторону бы надо. Мы сами так делаем.

[Metan 12]

При этом овальность отверстия составляет 0,02мм,- в допуск не вложишься, отверстие- зеркало.

основные нюансы тут уже упомянули...

я бы добавил что, отвестие - зеркало, это неправильно

это неправильные режимы, я бы уменьшил скорость резания, сменил пластину перед чистовым растачиванием

и проверил что пластина подходит именно к этой стали и типу обработки

для правильной геометрии отверстие - матовое

зеркало это значит что инструмент не режет а натирает...

... и кстати вопрос не технологам а токарям ...

[LaTiXaN 0]

зеркало это значит что инструмент не режет а натирает

Видимо Вы не работали новым инструментом (например Iscar), качество обработанной резцом поверхности выше, чем у координатной шлифовки

[TCPU 2]

Как вариант - подтянуть ШВП и подшипники направляющих продольного и попоперечного суппорта. Если оси не на оптических линейках, то размеры с такой точностью стабильно ловить не получится (+биение шпинделя+биение револьверной головки). Форму поверхности поймать реально, если проверить паспортные данные станка (биение шпинделя) и посчитать.. на длине вашей консоли.

[Богоманшин Игорь 300]

Видимо Вы не работали новым инструментом (например Iscar), качество обработанной резцом поверхности выше, чем у координатной шлифовки

Качество и получается за счет наклепа поверхности. 40Х улучшенная материал довольно капризный, и углы инструмента под него надо свои.

Как техприем, можно посоветовать два получистовых прохода - по 0.5-0.3 мм и на чистовой 0.3, но не меньше радиуса инструмента.

На расточном я вообще, когда точил вручную, делал радиус 0 ( по максимуму), потом бруском делал радиус минимальный, на ощупь.

[zemlyak 6]

В моем варианте обрабатываются детали из круглого проката сталь 40-х диаметром 80мм, растачиваемое отверстие имеет диаметр 25мм, длина заготовки 20 мм. допуск отверстия +0.015мм (у нас бывают и более классные размеры). При этом овальность отверстия составляет 0,02мм,- в допуск не вложишься, отверстие- зеркало.

В отчаянии я уменшил давление зажима кулачков до 6 атм. (наименшее допустимое 7), появился овал в 0, 06мм. Для меня это парадокс. Если у кого есть какие-нибудь предположения прошу помочь.

Если при уменьшении давления зажима овальность увеличивается,то,похоже дело либо в переднем подшипнике шпинделя (что плохо,но устранимо заменой подшипника), либо, что гораздо хуже, в некачественной посадке подшипника в корпусе передней бабки.А это уже из области капитального ремонта, дорого и не все сделают.

[KAVKAZMEN 0]

Проверь совпадает ось инструмента с осью вращения шпинделя. На нашем новом ДМГ было смещение 0,12мм.

Доооолго не могли понять в чем причина.

Раньше на своем оборудовании на другом материале получал точные отверстия??? Если "Да", то дело в материале и инструменте, точнее в сочетании их. Неспеша внимательно спокойно проверь все. В теории резания все типичные проблемы связанные с расточкой приведены (курс института.)