Перейти к публикации

Управление себестоимостью


Рекомендованные сообщения

На свете чего только может и не быть. Особенно того, чего захочешь.

Ну не делали ещё в России подобного класса изделий с таким набором приборов, или хуже того - делали заклятые конкуренты, которые вам и горсть песка в пустыне не дадут. Бывает и такое, при чём не редко.

Прогноз нужно уметь делать, технологии опять же развивать, а у народа уже набор заявок, при чём пожизненных.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


... А если какой-то узел (полностью или в качестве прототипа) используется ну в каждом изделии - то его автору и денег надо давать с каждого проекта (например 30% от стоимости разработки).

А вот вопрос - с какой стати? Изделие принадлежит предприятию! И авторские права на это изделие - собственность предприятия!

Пока ты здесь работаешь и предприятие за твою работу выплачивает тебе зарплату.

Если же хочешь иметь претензии на авторство, то и разрабатывай нечто сам и продавай это предприятию (или веди разговоры о доли с прибыли).

Есть и второй нюанс - если ты решил этим заняться, но все еще находишься в штате предприятия и за какой то период времени ничего нового в его работу не внес, то тебя рано или поздно попросят освободить место для более полезного сотрудника.

И будут абсолютно правы!

Извиняйте, милые, но рынок есть рынок. Ты продаешь то что у тебя есть (то бишь - свой труд), а собственник за твой товар платит свои деньги.

Вот и вся арифметика деловых взаимоотношений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот вопрос - с какой стати? Изделие принадлежит предприятию! И авторские права на это изделие - собственность предприятия!

Пока ты здесь работаешь и предприятие за твою работу выплачивает тебе зарплату.

Если же хочешь иметь претензии на авторство, то и разрабатывай нечто сам и продавай это предприятию (или веди разговоры о доли с прибыли).

Есть и второй нюанс - если ты решил этим заняться, но все еще находишься в штате предприятия и за какой то период времени ничего нового в его работу не внес, то тебя рано или поздно попросят освободить место для более полезного сотрудника.

И будут абсолютно правы!

Извиняйте, милые, но рынок есть рынок. Ты продаешь то что у тебя есть (то бишь - свой труд), а собственник за твой товар платит свои деньги.

Вот и вся арифметика деловых взаимоотношений.

Эк вас понесло...

1. Патентов ещё ни кто не отменял и предприятие заинтересовано в них ни чуть не меньше чем непосредственно автор изобретения. Как не отменял ещё ни кто конкуренции и санкций за изготовление пиратских копий, другое дело что всё должно быть по уму, а не так что патентная политика превращается в тормоз научно-технического прогресса.

2. Работать можно и "за одну зарплату", только тогда соотношение её к уровню цен должно быть таким, что бы человек лет за семь обычной работы спокойно строил бы себе дом, при этом содержа ещё неработющую жену и 3 детей. При чём это работник самой низкой квалификации, типа дворника.

3. Ни кто кроме непосредственного автора конструкции не знает что изделию нужно для дальнейшей конкурентноспособности, а некотрые много о себе мнящие экономисты шли бы лучше пешком до города Пекина и вот почему: потеряв кадры разработчиков предприятие очень быстро вылетит в трубу. Если при этом управленцы с сумою до той же самой точки не отправятся, значит к ним должен появиться интерес у компетентных органов.

4. Разработчик получает зарплату за то, что сидит рабочий день на этой работе, а не у конкурента.

Когда он что либо изобретёт, тогда уже начинается разговор о %, а то что у вас прозвучало именутся словом ГРАБЁЖ . При чём грабёж утончённый, по "крышею" законодательной базы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с тезисом Спартака

Ты продаешь то что у тебя есть (то бишь - свой труд), а собственник за твой товар платит свои деньги.

Хочу добавить (для Странника), что если хочешь

Работать можно и "за одну зарплату", только тогда соотношение её к уровню цен должно быть таким, что бы человек лет за семь обычной работы спокойно строил бы себе дом, при этом содержа ещё неработющую жену и 3 детей. При чём это работник самой низкой квалификации, типа дворника.

так это твои проблемы, разрекламируй, найди покупателя на свой товар(труд, твое рабочее время), пусть у тебя его купят. Но, как известно, спрос определяет предложение, если у Вас его не покупают, Вам приходиться сбрасывать цену.

Насчет патентов, действительно, их никто не отменял, рискните, купите себе патент (в смысле оплатите) и продайте свое изобретение, Вы получите прибыль, а если его никто не захочет покупать по Вашей цене, Вы окажетесь в проигрыше. Но вот в чем проблема, рисковать никто не хочет, все хотят сделать что то за чужой счет (предприятия), а прибыль получить единолично.

Ни кто кроме непосредственного автора конструкции не знает что изделию нужно для дальнейшей конкурентноспособности

Приведу старую поговорку "Сделать может и дурак, а ты попробуй продай". По моему автор конструкции знает только как ее улучшить, как выдавить из нее максимум , но что нужно потребителю, за что он готов платить деньги к сожалению он знать не может, не его это область. Иначе не было бы никаких маркетологов, экономистов. Кстати, гениальные разработчики у нас в СССР были, а вот нормальных экономистов не было. Результат многие тридцатилетние и старше помнят. (Пустые полки в магазинах и поездки за продуктами из Тулы в Москву.)

Разработчик получает зарплату за то, что сидит рабочий день на этой работе, а не у конкурента.

. Ну что ж имеет право на жизнь. Иногда действительно выгоднее платить человеку, за то что бы он ничего не делал у конкурента, но это набольшой промежуток времени, пока конкурент не рухнет. Если при этом разработчик ничего не делает, он теряет свою кваоификацию и конкурентные преимущества.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один момент не опускайте, а именно равенство начальных условий.

У вас будет прекрасное изобретение (при чём запатентованное), но без хорошей юридической "крыши" ничего у вас не выйдет, даже если только об вашей штуковине и будет болеть голова у половины страны.

Экономисты, маркетологи... ПАРАЗИТЫ ВСЁ ЭТО, жрать они хотят много и сладко, вот и цены накручивают в десятки раз, через это же и скорость оборота денежных средств в государстве падает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я не понял смысла сказанного

У вас будет прекрасное изобретение (при чём запатентованное), но без хорошей юридической "крыши" ничего у вас не выйдет...

Если уж ты запатентовал свое изобретение, то какая "юридическая "крыша"" тебе еще нужна?

Продавай нуждающейся половине страны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первое же судное дело против организации, хотя бы завода что гонит твои издели контрофактом, станет и последним, только и всего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экономисты, маркетологи... ПАРАЗИТЫ ВСЁ ЭТО, жрать они хотят много и сладко, вот и цены накручивают в десятки раз, через это же и скорость оборота денежных средств в государстве падает.

Я уже писал, что автору конструкции разбриться в экономике не обязательно, Вы это подвердили.(Какое отношение имеет цена к скорости оборота денежных средств в государстве ?).

ВЫ являетесь специалистом в своей облати, изобретайте, конструируйте, патентуйте. Защиту Ваших интересов предоставьте юристам. Продажу Ваших изделий и задания на новые разработки-маркетологам. Задачу финансирования всего этого предоставьте решать экономистам, ну а руководить всем этим-менеджерам. Это и будут теми накладными расходами, которые накручиваются на Ваши гениальные творения. Без них, Вы, как сами заметили( без хорошей юридической "крыши" ничего у вас не выйдет), будете не конкурентоспособны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже писал, что автору конструкции разбриться в экономике не обязательно, Вы это подвердили.(Какое отношение имеет цена к скорости оборота денежных средств в государстве ?).

А ведь экономику конструкторам в ВУЗ-е таки читали, правда не долго, один много два семестра.

Какое говорите имеет отношение цена к скорости оборота денежных средств в государстве?

А кто ж будет покупать товар по таким завышеным ценам то?

Нету массового сбыта значит нет и налогов, одни только директора и иже с ними жируют.

ВЫ являетесь специалистом в своей облати, изобретайте, конструируйте, патентуйте. Защиту Ваших интересов предоставьте юристам. Продажу Ваших изделий и задания на новые разработки-маркетологам.

В самом деле вся эта братия должна занимать вторые роли и даже думать не сметь о большем.

Маркетологи будут указывать конструктороу что ему делать... да НЕ ПОНИМАЮТ ОНИ НИЧЕГО В ТЕХНИКЕ ДЕЛА посему по их маркетологическим изысканиям только в трубу и вылетать.

Задачу финансирования всего этого предоставьте решать экономистам, ну а руководить всем этим-менеджерам.

По поводу менетжеров и экономистов очень поучителен один невыдуманный диалог, с удовольствием посмотрю резюме по его поводу :smile:

-Вот новое изделие, вот чертежи, вот техпроцессы и прочая документация. Сколько оно будет стоить?

-А какую цену тебе надо, такую и обоснуем.

И конечно же горазда проще и выгоднее взять "за бугром" кредит на некую сумму под 15%, здесь эту же сумму выдать за уставной капитал, назваться банком и раздать краткосрочных кредитов под 25%, да ещё и общим объёмом раз в 10 (или 100) бОльшим чем тот самый уставной капитал.

Деньги из ничего, а производство да и государство катится в пропасть.

Это и будут теми накладными расходами, которые накручиваются на Ваши гениальные творения. Без них, Вы, как сами заметили( без хорошей юридической "крыши" ничего у вас не выйдет), будете не конкурентоспособны.

Итак, этих накруток получается порядка 1000%, не многовато ли "крутильщиков" развелось?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оформитесь частным предпринимателем и изобретайте и продавайте свои гениальные решения, тогда будет все без накруток.

А вообще 1000% на разработке, это вполне приемлемо, я бы сказал, даже мало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оформитесь частным предпринимателем и изобретайте и продавайте свои гениальные решения, тогда будет все без накруток.

А вообще 1000% на разработке, это вполне приемлемо, я бы сказал, даже мало.

Когда простой человек не в силах приобрести чего либо существенного из-за накрученой цены, тогда производство погибнет в скором времени. Вместе с производством пропадёт и государство.

Есть такой пример: тифозная вошь умрёт и сама убив человека на котором паразитирует.

....

Союз прекрасно показал на собственном примере, какова сила товарно-денежных отношений. Они так же разрушали родовой строй, рабовладельческий, феодальный, так же блокировали те немногие попытки вырваться из денежных оков, которые предпринимались лучшими умами человечества. Деньги. Этим всё сказано. На любой меч можно найти щит. Золото действует тихо и незаметно, но тем вернее. Найти доктора и свалить всё на него нетрудно. Только это ничего не даст, кроме нового поражения. И вопрос стоит только так: либо деньги, либо разум.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У В.И. Ленина была такая работа: "Детская болезнь левизны в коммунизме". По моему это как раз Ваш случай. Лечитесь возрастом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прежде чем диагнозы ставить, надо мединститут окончить.

А с 1000% накруток за комплектующие создавать новую технику едва ли возможно вообще.

Во всяком случае 1500% накладных расходов покупатель явно не поймёт, а без прибыли работать не интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покупателю абсолютно ни к чему знать Ваши внутренние экономические подробности. Его должна интересовать конечная цена. Сможете сделать конкурентную цену, будут объемы, будет прибыль. Не сможете "тогда производство погибнет в скором времени". А сколько там у Вас накладных, это Ваше внутреннее дело. Можно обойтись вообще без накладных (- Вы работаете один, у Вас нет никакого софта, никакого компьютера, нет даже кульмана, лист бумаги, линейка (простая и логарифмическая) справочников своих нет, Вы бегаете в библиотеку), правда себестоимость в этом случае будет заоблачная. Можно пойти другим путем- Вашу нормальную работу обеспечивает 10 человек, у Вас есть вся необходимая техника, Вам сообщают все новости в Вашей области, у Вас нет проблем со служебной машиной, новые технологии к Вашим услугам. В этом случае накладные расходы могут быть и 2000%, НО КОНЕЧНАЯ цена для покупателя будет ниже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно пойти другим путем- Вашу нормальную работу обеспечивает 10 человек, у Вас есть вся необходимая техника, Вам сообщают все новости в Вашей области, у Вас нет проблем со служебной машиной, новые технологии к Вашим услугам. В этом случае накладные расходы могут быть и 2000%, НО КОНЕЧНАЯ цена для покупателя будет ниже.

Для работы мне будут нужны материалы и комплектующие, их цена автоматом войдёт в цену моего изделия, так?

Всё это барахло нужно будет доставить, складировать и обработать, а это ещё и техпроцесс, и технологи, и простые работяги. В свою очередь техпроцесс делается по КД, а для КД нужно делать макеты, опытные образцы, проводить лабораторо-стендовые и натурные испытания нескольких уровней, приобретать всякие приборы, инстументы и т.д. На каждом из этих пунктов 1000 и более % накрутки, а покупатель потребует калькуляцию и будет глубоко прав.

Вот посмотрит он и скажет:

Твоё изделие требует 1001 нормочас, а стоимость одного нормочаса 250 рублей, итого 250250, это 1010$.

Почему же ты гонишь изделие за 11000$?!

Не буду покупать у тебя твои 100000 изделий, а позвоню ка я лучше в прокуратуру.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-... мне будут нужны материалы и комплектующие, их цена автоматом войдёт в цену моего изделия

- ...нужно будет доставить, складировать и обработать, а это ещё и техпроцесс, и технологи, и простые работяги.

-... нужно делать макеты, опытные образцы, проводить лабораторо-стендовые и натурные испытания нескольких уровней

-... всякие приборы, инстументы и т.д.

На каждом из этих пунктов 1000 и более % накрутки, а покупатель потребует калькуляцию и будет глубоко прав.

Вот посмотрит он и скажет

-... позвоню ка я лучше в прокуратуру:

1. Покупатель может только согласиться либо не согласиться с ценой конечного изделия

2. Прокуратура может проверить:

- обоснованность накладных расходов?

Так Вы их, собственно, сами уже обосновали - в чем криминал то?

- уровень прибыльности?

Тут Вы можете накрутить и сверхприбыль, но единственное, что прокуратура может в этом случае - это отправить запрос в антимонопольный комитет. И то, если поступали заявки на подобные изделия (авторские права на которые принадлежат Вам) от других производителей, но получили отказ.

Но так как Вы не собираетесь стричь со своего детища (судя по Вашим постам) сверхприбыля, то это также отпадает.

А вообще то из Вашей логики следует, что лучше:

-... украсть (у Вашего работодателя) нужны материалы и комплектующие, их цена автоматом не войдёт в цену Вашего изделия.

-... рассовать части вашего изобретения по тумбочкам, обработать втихаря и отбашлять работягам налом (еще и на налогах сбросить цену попутно)

-... не проводить испытаний (либо договориться об их проведении "левым" путем)

-... ну а приборы, инструменты зачем покупать? Все есть тут же - у работодателя

Только в этом случае это уже не рынок в государстве будет, а базар.

Да и у прокуратуры будет куда побольше поводов заинтересоваться, не правда ли?

Чтобы снизить цену своего творения есть масса вариантов.

Если Вы при изготовлении какой то комплектующей никак в менее чем, скажем, 1000% накладных расходов не укладываесь, поищите специализированную контору, у которой таковые 300%. Вот и получите в затратной части 400% (300%+30%прибыли), а не 1000%.

Есть еще масса вариантов совместнного выпуска (простые товарищества, командатные товарищества).

Так что - ищите и обрящете.

Ну а по поводу:

... Разработчик получает зарплату за то, что сидит рабочий день на этой работе, а не у конкурента...

Так сидеть он может где угодно. У меня вот есть конструктор (поляк) который вообще сидит вообще в Польше. И я уже 4 года регулярно ему проигрываю на игровых порталах его зарплату. (Можете запатентовать схему выплаты "серого нала" - дарю безвоздмездно :rolleyes: )

Важно не сидение, а его результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Покупатель может только согласиться либо не согласиться с ценой конечного изделия

2. Прокуратура может проверить:

- обоснованность накладных расходов?

Привожу пример из реальной жизни.

Потребовалось нам заиметь много небольших агрегатиков, по КД нашей же разработки.

Заказать их решили на завод - клонировщик, как раз чтобы не 1000% накладных расходов, а поменьше (бо у них и станки, и конвейеры, и всё что нужно для крупносерийного производства имеется ещё со времён второй мировой войны, к томуже ещё и достаточно современное). На первую, установочную партию (сотня или две сотни блочков) согласились на 200$ за штуку. Дороговато конечно (сами такие же делали, реальную цену знаем точно), но надо же людям оснастку изготовить кое-какую под грядущщие дясятки тысяч клонов.

Пришла матчасть, испытали, кое-где слегка поспорили, как водится, в конце концов всё заработало нормально.

Приходят сроки заказывать уже большую партию и эти ребятки выкатывают цену... 2000$ !

Не знаю уж, что там было дальше, купили у них ещё хоть один блочёк, или как...

Это является нормальным?

А вообще то из Вашей логики следует, что лучше:

-... украсть (у Вашего работодателя) нужны материалы и комплектующие, их цена автоматом не войдёт в цену Вашего изделия.

-... рассовать части вашего изобретения по тумбочкам, обработать втихаря и отбашлять работягам налом (еще и на налогах сбросить цену попутно)

-... не проводить испытаний (либо договориться об их проведении "левым" путем)

-... ну а приборы, инструменты зачем покупать? Все есть тут же - у работодателя

Только в этом случае это уже не рынок в государстве будет, а базар.

Да и у прокуратуры будет куда побольше поводов заинтересоваться, не правда ли?

Чтобы снизить цену своего творения есть масса вариантов.

Вариант всего один, НЕ НАКРУЧИВАТЬ ЦЕН.

Какое мне дело до того, что в США энергетический кризис и у них цены на нефть подскочили до 100$ за бочку?

Как эта нефть качалась из Западной Сибири во времена СССР, так и ныне качается... и насос тот же, и труба таже, и завод нефтеперегонный тот же самый. Да и электростанция на реке Н таж самая, и провод тот же, и станок. Как и рельсы теже самые, и локомотив, и вагон и руда, и домна. И Солнце тоже самое, и Земля таже самая, и хлеб растёт так же. Вот только Иван Васильевич стал дедом Ваней, а работает сейчас Василий Иванович, да число паразитов возросло наверно не на один порядок.

Кстати, оборудование и приборы какими были, такими же и остались, разве что компьютеров стало много больше. Только даже если принять стоимость 1 компьютера со всем софтом как 7000$ :wink: , а общее их число в локальной сети предприятия примерно как 1500, всё одно это насолько ничтожный %, что даже говорить не о чем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...