Прыжок по высоте (по Z) при фрезеровании.

[Jivel 0]

Здравствуйте.

При фрезеровании в графите происходит скачек по высоте.

На разных моделях скачек имеет разную величину от 0.3 до 0.6 мм

Чистота поверхности до скачка и после - существенно отличается даже на ощупь (до прыжка чуствуется шероховатость, после прыжка поверхность выглядит более гладкой)

Сбой происходит в разных моделях на разном месте. (пробовал закреплять в разных частях рабочего стола сбой остается)

Сбоит не все модели а в среднем 2 из пяти =(

Как вывожу модель:

Изначально модель в 3DMax --> STL сетка--> ArtCam (в арткаме делаю УП под станок)

Что проверял: фреза не обламывается. хвост фрезы упирается в шпинделе и просесть вроде как не может.

Закреплял в разных частях рабочего стола =(

Пожалуйста подскажите в чем может быть трабла.

Вот так это выглядит =(

(нажать для увеличения)

<noindex></noindex>

[sbs 1]

Скачек в УП по координатам отслеживается? Или в УП все ОК а на детали проявляется?

Вообще выглядит как неисправность шпинделя. Точнее системы крепления инструмента - при смене он не садится на конус, а потом в процессе работы встает на место. И чистота поверхности, естественно, приходит в норму. Так что, ИМХО, копайтесь в шпиндельном узле.

[Jivel 0]

Скачек в УП по координатам отслеживается? Или в УП все ОК а на детали проявляется?

Вообще выглядит как неисправность шпинделя. Точнее системы крепления инструмента - при смене он не садится на конус, а потом в процессе работы встает на место. И чистота поверхности, естественно, приходит в норму. Так что, ИМХО, копайтесь в шпиндельном узле.

Когда в АртКаме задаю визуализацию УП все ровненько и гладенько.

Сначала тоже думал что трабла в шпинделе...

Но обратил внимание на то что прыжок в разных моделях происходит в различных местах.

Но если прыжок уже есть то в следующей заготовке (сделанной на том же УП) прыжок будет практически на том же месте =(

[MFS 248]

Название станка наводит на мысль, что это родственник Suda. Это так? У меня были всякие траблы с ним, причем да, воспроизводилась проблема при запуске одной УП в разных местах.

Кстати, код проверяли? Нет там чего-либо специфического?

[Jivel 0]

Название станка наводит на мысль, что это родственник Suda. Это так? У меня были всякие траблы с ним, причем да, воспроизводилась проблема при запуске одной УП в разных местах.

Да - родственник Suda. =(

Кстати, код проверяли? Нет там чего-либо специфического?

Если честно то даже не знаю как это проверить =(

Я так понимаю, что управляющий процесс это типа набора команд контроллерам станка?

В документации написано что используется формат — HPGL, G-code

Если есть возможность дайте линк на толковое описание формата.

Мож глюк в файле постпроцесса который дали вместе со станком на явно левом диске =(

[MFS 248]

Если честно то даже не знаю как это проверить =(

Пришлите мне в ПМ проблемную траекторию, гляну.

[FOTON 1]

Здравствуйте.

При фрезеровании в графите происходит скачек по высоте.

На разных моделях скачек имеет разную величину от 0.3 до 0.6 мм

Чистота поверхности до скачка и после - существенно отличается даже на ощупь (до прыжка чуствуется шероховатость, после прыжка поверхность выглядит более гладкой)

Сбой происходит в разных моделях на разном месте. (пробовал закреплять в разных частях рабочего стола сбой остается)

Сбоит не все модели а в среднем 2 из пяти =(

Как вывожу модель:

Изначально модель в 3DMax --> STL сетка--> ArtCam (в арткаме делаю УП под станок)

Что проверял: фреза не обламывается. хвост фрезы упирается в шпинделе и просесть вроде как не может.

Закреплял в разных частях рабочего стола =(

Пожалуйста подскажите в чем может быть трабла.

Вот так это выглядит =(

(нажать для увеличения)

<noindex></noindex>

по всем осям, в том числе и по Z - должна быть обратная связь по энкодеру, она есть или это бюджетный вариант с шаговым двигателем со счетом по шагам? Если есть энкодер, то возможно причина в нем, если нет, то в драйвере ШД.

Изменено 5 марта 2008 пользователем FOTON

[apred 7]

Непохоже на энкодер и ШД, - повторяемость на одном и том же месте в одинаковых заготовках. Проверить энкодер это или нет можно очень просто: закрепите деталь по Z на другой высоте, отличающейся от первоначальной на величину не кратную шагу ШВП. Как подсказывает мой опыт, на всякий случай, проверьте заземление и подключение станка к сети 380в. Сечение проводов должно быть как для 60КВт. Подключения через розетку не допустимы. Не буду разводить тут теорий, но иногда это помогает.

[Booster 103]

Посмотри прямо в текстовом редакторе есть ли скачек по Z в этом месте УП, если нет то это скорее всего подшипники шпинделя.

[FOTON 1]

Посмотри прямо в текстовом редакторе есть ли скачек по Z в этом месте УП, если нет то это скорее всего подшипники шпинделя.

Думаю, что если бы дело было в подшипниках шпинделя - весь рисунок был бы наполнен такими "переходами", а на самом деле "переход" - появляется один раз за несколько десятков или сотен хороших проходов.

[Lup 0]

Дело не в шпинделе...

Станок управляется системой NC Studio?

Если да, то надо параметр скорости по Z

ставить не более 1 -1.5 м/мин. Это движок

шаговый дурит. Известное дело. На оси Х

и У пара шестерня-рейка стоит, поэтому

те-же шаговики могут работать и на 10м/мин.

(в зависимости от контроллера шаговиков

конечно). У на Z в 99,9% станков стоит ШВП.

Вот тут-то и засада. Не может ось с ШВП

двигаться быстрее 2.5-3 м/мин (при наличии более

дорогих контроллеров шаговиков).

Если система управления другая, то смысл

тот-же... Уменьшайте скорость подачи.

[ACBNC 0]

Не может ось с ШВП двигаться быстрее 2.5-3 м/мин (при наличии более дорогих контроллеров шаговиков).

Луп, не смеши народ.

[Jivel 0]

Неожиданное продолжение темы =)

Итак головой о стену стучались вроде все включая представителя продавца.

И тут обнаружилась одна интересная особенность.

А именно - прыжок происходит только если станок не обесточивался перед началом обработки детали =)

Тобиш теперь по окончании обработки детали, станок выключаю от сети на 5 - 10 минут.

И - бинго прыжка нет на тех заготовках где он раньше проявлялся.

Шаманство сплошное.

Заземление на станке есть.

[apred 7]

Я так и предполагал, посмотрите каким проводом подведены 380в (см. мой предыдущий пост). Я думаю, поставив провода большего сечения, Вы избавитесь от необходимости откулючать станок.

[FOTON 1]

При чем здесь провода питания? На прикрепленном фото - четко виден "бугор" в том месте, где нет обработки по оси Z - соответственно нагрузки на привод по оси Z - нет, и изменения общей нагрузки станка также нет.

В процессе обработки чпу дает сигнал на сервопривод по оси Z, а вот почему чпу это делает и есть вопрос?

Ответ может быть следующим - энкодер по оси Z , тот что идет в базе вместе с сервоприводом - дает сигнал в чпу, что он сделал несколько шагов вниз/вверх и чтобы это положение поправить чпу дает сигнал сервоприводу вернуться в обратное положение, т.е. двинуть фрезу вверх/вниз. Почему энкодер дает сигналы в ЧПУ - он может быть не заземлен, или плохо закреплен. Еще может где-то накапливается ошибка (например ошибка в основной программе или программе сервопривода) , а при сбросе питания - счетчик импульсов чпу обнуляется и ошибка исчезает до следующего раза.

Ввиде эксперимента можете не отключать питания а просто перегрузить чпу, эффект должен быть тем же , что и при отключении питания.

А вообще-то такие случаи по "телефону не лечатся". Чтобы точно определить неисправность - надо видеть все процессы в реальности.

[apred 7]

где нет обработки по оси Z - соответственно нагрузки на привод по оси Z - нет

В малых вертикальнофрезерных (и аналогичных) станках ось Z всегда находится под нагрузкой - вес бабки.

Насчет накопления ошибки в системе с инкрементальным круговым датчиком (энкодером). - В нормальной системе ЧПУ каждый раз при прохождении ноль метки (один оборот) счетчик инкрементов устанавливается в величину указанную в одном из параметров.

Если этого в системе ЧПУ не предусмотренно попробуйте разогнать станок по нулям после каждой детали. Счетчик обнулится.

При чем здесь провода? Можно фантазировать, пытаться объяснить, а лучше почитайте инструкции по подключению различных станков, посмотрите какая их суммарная мощность и вы увидите, что сечение провода завышено раз в пять от нормального для такой мощности.

Несколько раз сталкивался с непонятными проблемами и устранял таким способом. Главный враг малого станка -подключение через розетку-вилку.

Ну а насчет того, что нелечится по телефону, согласен. Обычно когда приходишь к станку леченому по телефону в течении недели двух, помск проблемы занимает намного больше времени (в разы) чем на нелеченом. Обычно на незнакомом нелеченом справляешься за полсмены-смену, а на леченом можно и неделю провозиться.

[FOTON 1]

В малых вертикальнофрезерных (и аналогичных) станках ось Z всегда находится под нагрузкой - вес бабки.

Насчет накопления ошибки в системе с инкрементальным круговым датчиком (энкодером). - В нормальной системе ЧПУ каждый раз при прохождении ноль метки (один оборот) счетчик инкрементов устанавливается в величину указанную в одном из параметров.

Если этого в системе ЧПУ не предусмотренно попробуйте разогнать станок по нулям после каждой детали. Счетчик обнулится.

При чем здесь провода? Можно фантазировать, пытаться объяснить, а лучше почитайте инструкции по подключению различных станков, посмотрите какая их суммарная мощность и вы увидите, что сечение провода завышено раз в пять от нормального для такой мощности.

Несколько раз сталкивался с непонятными проблемами и устранял таким способом. Главный враг малого станка -подключение через розетку-вилку.

Ну а насчет того, что нелечится по телефону, согласен. Обычно когда приходишь к станку леченому по телефону в течении недели двух, помск проблемы занимает намного больше времени (в разы) чем на нелеченом. Обычно на незнакомом нелеченом справляешься за полсмены-смену, а на леченом можно и неделю провозиться.

1. на счет нагрузки - вес бабки конечно присутствует, я имел ввиду, что если идет обработка по оси Z, то общая нагрузка на привод будет равна весу бабки - (минус) усилие создаваемое приводом для преодоление сопротивления резанья материала. Это усилие, моментально, может быть больше веса бабки и превысить максимально допустимое - именно такой случай я и имел ввиду.

2. По поводу энкодера - во первых энкодер может быть и не инкрементальным , а абсолютным. Во вторых бугор на фото - это всего несколько импульсов, которые впоследствии отрабатывает энкодер, о чем я и говорил ранее.

3. на счет проводов - пусковые токи - и этим все сказано.

Хотя все это только предположения, автор темы так и не ответил на мои предыдущие вопросы, поэтому дальше что-либо предполагать и фантазировать считаю бессмысленным.

[apred 7]

Вообще то энкодерами обычно называли инкрементальные датчики, а абсолютные - резольверами, индуктосинами.

[FOTON 1]

Вообще то энкодерами обычно называли инкрементальные датчики, а абсолютные - резольверами, индуктосинами.

давайте не будем козырять терминами, я привожу данные с сайтов производителей или их дистрибьютеров в России - например -

<noindex>http://www.hubner.ru/</noindex>

<noindex>http://www.newic.ru/catalog/sensors/encoders/</noindex>

<noindex>http://www.autonics.com/products/products_...6&catecode=</noindex>

давайте завершим беседу до получения ответа от создателя темы.