Перейти к публикации

А Многие Ли Так Экономят?


Рекомендованные сообщения

Работаю в уже солидной фирме.

Есть ряд серийных изделий за которыми очередь на полгода вперёд. На Российском рынке вне конкуренции.

Но руководство берётся постоянно за штучные заказы по переработке этих изделий с целью удешевления.

Пример: решили съэкономть на 6-ти комплектующих , суммарная цена которых на три порядка ниже цены изделия. Проект я делал три месяца, при этом моя з.п. в месяц на порядок выше стоимости съэкономленных деталей. К томуже ремонтопригодность снизилась, а затраты на изготовление и металлоёмкость возросли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


по переработке этих изделий с целью удешевления... решили съэкономть на 6-ти комплектующих ...Проект я делал три месяца...К томуже ремонтопригодность снизилась, а затраты на изготовление и металлоёмкость возросли.

Задание выполнено на все 100%? :smile:

Написано я бы сказал с неприкрытым юмором :clap_1: Я так понимаю, что Вас, Di-mann, в эту фирму направили её конкуренты? :smile: Засланцем направили, наверно? :smile:

И это:

Работаю в уже солидной фирме

??? :rolleyes:

После таких откровений я даже не решаюсь спросить об изделиях, выпускаемых этой фирмой... :wink:

Пусть уж лучше мужики и не знают... :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я так понимаю, что снижение ремонтопригодности и одновременно повышение металлоёмкости (надо же так умудрится при уменьшении комплектующих) - это и есть результат работы Di-mann. Смело. И за это ему ещё и зарплату платили три месяца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего тут удивительного? Обычное явление - где-то 90-99% фирм так работают. Директора ночами прорабатывают конструкцию, потом учат производственников, как работать, принимают на работу конструкторов на должность технологов, технологам поручают конструирование, экономистов берут - так те не знают сколько копеек в рубле.

Нормально.

Я в такой среде всю жизнь живу. Привык. Шкура сантиметров 20.

Di-mann

Не расстраивайтесь. Продолжайте спокойно работать в том же духе. Другого и не будет.

Я говорю своему директору: "Там, куда Вы хотите идти - тупик, болото, я уже там был. Но я Вас туда доставлю с высокой скоростью и прекрасными показателями".

Вы зайдите в любое кадровое агентство - кадров у нас долго не будет.

Что-то я разговорился.

А в чем вопрос для форума?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в такой среде всю жизнь живу. Привык. Шкура сантиметров 20.

это Ваша личная проблема. Каждый выбирает для себя. Как жить.

Только пока БОЛЬШИНСТВО продолжает существовать подобным образом, ничего хорошего в нашей стране не будет. Будем по-прежнему выпускать Жгули и Уазики и сами же на них ездить - "как все". И всё пофиг. Даже результаты своей работы с радостью можем сами же обосрать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комплектующие, на которых съэкономили , выполняли одну из основных функций изделия, при некритичной стоимости, а снижение рементопригдности явилось следствием концепции предложенной заказчиком(который и решил съэкономить именно на этом), а увеличение металлоёмкости потребовалось для компенсации их отсутствия.

Вас, Di-mann, в эту фирму направили её конкуренты?

Устроился в наколенносборочное производство. 98% серийных изделий мои детища в функчии ГИП.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну не всё так однозначно.

во-первых увеличение металлоёмкости это совсем не показатель. допустим в приборе заменили углепластиковую деталь на металлическую, но в 3 раза большую. больше маталла в приборе? да и хрен с ним, копейки он стоит по сравнению с углём и его обработкой. (это с позиции производственников)

во-вторых ухудшение ремонтопригодности. если данный параметр не ухудшает спрос на прибор, то это наоборот лучше - чаще будет ломаться - дороже будет ремонт/замена. (это с позиции продавцов)

в-третьих не будете производить данные доработки - без своего куска хлеба останетесь.

ну и в-четвёртых - сэкономили вы на комплектующих (цена за 6 штук которых не велика). если изделий 10 штук, то овчинка выделки не стоит, а если их (деталей) миллион?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это Ваша личная проблема. Каждый выбирает для себя. Как жить

ГДЕ!!! Вот это "ГДЕ" и определяет "КАК". У меня с английским и возрастом просто беда. Там говорят "Лет бы на 5 моложе.....". Так что это точно моя личная проблема. А у меня еще и "КОГДА".

Да я сильно и не расстраиваюсь.

Di-mann

Так все-таки в чем вопрос для форума? Чем помочь?

PS. Директор Вас вроде-бы ценит!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так все-таки в чем вопрос для форума? Чем помочь?

PS. Директор Вас вроде-бы ценит!

Да просто достало полное отсутствие предварительной оценки стоимости.

Делать изделия под заказ было бы нормально мелкой фирмочке согласной на всё лишь-бы на чём то заработать. Но когда фирма с именем не спраляется с заказами на серийные изделия и берётся за штучное производство под заказ. При этом по заранее оговореной цене, которая высчитывается просто: цена серийного изделия минус исключённые комплектующие. В итоге получается что проект необходимо полностью делать заново т.к. поменялась сама концепция.

Вот я и хочи узнать, где нибудь остались рассчётно-экономические отделы, или что-то новое с подобными функциями? Или везде только бухгалтерии способныё посчитать лишь зарплату. Просто брать на себа ещё и рассчёт стоимости ну совсем не хочется, но и делать Ролс Ройсы по цене запорожца как-то глупо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас есть 10-20 экономистов, плановиков, но пока все считаем мы -конструктора и технологи (5 чел). Нового не будет. И не надейтесь.

Да, кстати, а у Вас конструктора еще не овладели программированием? У нас и системы управления производством конструтора и технологи разрабатывают. И производственные задания на участки выдают. Один из конструкторов - администратор базы данных, другой программист ЧПУ и т.д. и т.п. Так что готовтесь.

НЕТ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ДРУГИХ ПРОФЕССИОНАЛОВ, КРОМЕ КОНСТРУКТОРОВ И ТЕХНОЛОГОВ. И не будет в нашей жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VOleg, что-то мне подсказывавает, коллега, что вам не удалось правильно поставить себя в коллективе ((. Ибо иначе, вас бы такая зависимость предприятия от ваших навыков только радовала.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один из конструкторов - администратор базы данных, другой программист ЧПУ и т.д. и т.п.

Это и у нас. Я например уже почти не делаю чертежей , лищь 3D модели. Но никто не считает сколько нужно времени на изменение одной детали, потом соответственно сопрягаемых с ней, потом сопрягаемых с сопрягаемыми... В итоге съэкономив копейку на первой потеряли на 25ой рубль. Решили съэкономить на 25ой ... через 1,5года вернулисть к первому варианту первой детали. А цех трясёт от того что перепутали детали разных вариантов и еженедельно меняются чертежи. А ОТК незнает по какому варианту проверять т.к. с момента начала изготовления сменились 3. А директор клеит кубики из картона в масштабе к комплектующим и играет с ними...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да радоваться нечему. Один в поле не воин. А слушать бредни? А отпуск? А выходные? Еще спать хочется. И вообще - что я, лошадь? Извините, не "Я", а "МЫ".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

Похоже тема для флейма. Не там завёл.

Тема-то на месте - мы ещё не готовы серьёзно её обсуждать: накопилось много. :wallbash:

Наблюдаю эту ситуацию ещё с середины 90-х, появились некоторые выводы. (Рабочее название "Революция операторов"). Вот некоторые признаки:

1. Незнание менеджментом возможностей современного оборудования и высококвалифицированных специалистов. Отсюда - неспособность принятия ГРАМОТНОГО решения. Причем, по мере возрастания сложности и квалификации вначале понижаются возможности контроля, дальше и вероятность принятия обоснованного решения.

2. Недостаток кадров - высоквалифицированного специалиста (Конструктора, Технолога, Оператора и т.д.) на руководящую работу отправить невозможно - заменить некем. А низкоквалифицированный - см.п.1

3. Если удастся найти хорошего специалиста на руководящую работу, через некоторое время он теряет свою квалификацию (матчасть меняется стремительно) - и см.п.1

Есть ещё кое-что, если будем продолжать этот разговор, чем нибудь поделюсь в свободное время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да радоваться нечему. Один в поле не воин. А слушать бредни? А отпуск? А выходные? Еще спать хочется. И вообще - что я, лошадь? Извините, не "Я", а "МЫ".

Ну твк кризис - это шанс для роста!

Набрать еще спецов, сколотить команду, самому стать... ну... техническим директором, например... директором производства и рулить на своей делянке. А бредни, оне неизбывны. Их вс слушают, не сумлевайтесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Если удастся найти хорошего специалиста на руководящую работу, через некоторое время он теряет свою квалификацию (матчасть меняется стремительно) - и см.п.1

Значит, это был не такой уж хороший специалист.

Ну твк кризис - это шанс для роста!

Набрать еще спецов, сколотить команду, самому стать... ну... техническим директором,

Во-первых

2. Недостаток кадров - высоквалифицированного специалиста (Конструктора, Технолога, Оператора и т.д.) на руководящую работу отправить невозможно - заменить некем

А кто чертить-то будет?

А что, Ваш директор понимает, что Вы ему говорите? А платить команде должен я? Пустыня во всех 4 измерениях.

Хорошо, другой вопрос. Кому еще не с кем поговорить на работе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы господа экономисты засядьте с книжками по экономике, да посчитайте себестоимость не основного продукта. Быстро выясните - что только теорий расчета как минимум две, с разными результатами. И вообще в конце концов выяснить рентабельность производства легко, а вот отдельного продукта - можно спорить до драки, а единого мнения не будет. Отсюда и беды все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да мы, видимо, граждане КОНСТРУКТОРА. А т.к. господа несли какую-то ересь, пришлось еще 4 года по вечерам разбираться что там эти ЭКОНОМИСТЫ изучают. Ну теперь 2 диплома и что? Теперь бы "поганую метлу" нужно найти, а чертить все равно нам.

Никто не видел должностной инструкции "Автомотовелофотокинорадиомонтера"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

это Ваша личная проблема. Каждый выбирает для себя. Как жить.

Только пока БОЛЬШИНСТВО продолжает существовать подобным образом, ничего хорошего в нашей стране не будет. Будем по-прежнему выпускать Жгули и Уазики и сами же на них ездить - "как все". И всё пофиг. Даже результаты своей работы с радостью можем сами же обосрать.

Скорее наоборот..

Причем это не смешно.

Мерсу, на котором я езжу сейчас - 19,5 лет!!!!! 325000 пробега.

Техосмотры без замчаний! Менять не собираюсь!

До него - Мерс- трехлетка..Когда мне его разбили в дым, я поблагодарил Будду, и сказал себе, что больше я это гавно новым не куплю..

Ты делаешь Мерседесы, потом приходит новое веянеие "Мы должны производить дешево!!"

И Мерс постепенно превращается в Жигули...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      То есть для работы с файлами всё равно будет нужен ТС? Если да, это не подойдет. ТС есть только у одного человека из отдела, у остальных только NX. А работать с файлами нужно всем...   К сожалению, "должны" и "будут" - это разные слова. Должно было быть и обучение NX, и TC, но NX прошли галопом по Европам за 2 дня самый базис, а по ТС обучение еще даже не запланировано. Опять же, с учетом того, что поставить его успели только одному человеку - а потом ввели санкции, и мы больше не можем купить лицензии. Так что мы должны использовать ТС, но не будем) Мы недавно стали филиалом большой компании, где уже давно используют ТС и не работают офлайн. Вот мы и переходим с Creo и Windchill на NX и TC. Я пытаюсь пробить обучение, но начальство только разводит руками и говорит "мы пытаемся". Как долго они будут пытаться неизвестно, но ведь работать надо уже сейчас. Базовые вещи подсказывают "старшие" товарищи из головной организации, но вот операцию экспорта в офлайн они не знают: ну по меньшей мере работать офлайн - это неправильно. Попробую еще достучаться до админов, но есть большие сомнения - это очень важные и очень занятые люди...   А пока что погуглю про именованные ссылки, спасибо за наводку.
    • soulnuun
      По итогу долгих споров решили резать болгаркой на столе, который снизу распирает резину для того, чтобы диск не закусывало. Из альтернатив можно было отдать на гидроабразив в универ студентам
    • bnickl
      Гептил и Днепр. Так себе сочетание. Как думаете коллеги? 
    • soulnuun
      Перехожу с компаса на SE, в упор не могу спозиционировать 2 детали друг относительно друга. Нужен размер 5 мм, но SE не дает его выставить, т.к. грани не параллельны, а при попытке выставление расстояния между 2-мя ребрами, автоматически выбирается совпадение осей. В компасе было бы достаточно выбрать 2 ребра и ввести расстояние, как это сделать в SE я не представляю        
    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      прикольный раздел. я раньше его не видел патамушта ниумею юзать меню данного форума. меня слишком быстро банили. а щаз чета не банят разбираюсь потихоньку с этим форумом. вот хочу тут отметиться. я глянул про что пишут другие авторы. вот заметил многие просят модель какой нибудь штуки или устройства и наверняка за долгое время где то нашли или сами замоделили)) припоминаю на одной работе я баловался конфигурациями. так я для этого дела вообще построил структуру той фирмы на своем компе. у меня там были папки со стандартными деталями, которые использовались абсолютно во всех столах, которые продавала та фирма)) ну элементы ножек, балок, а также крепеж мебельный)) я нигде не качал никаких моделей и не юзал тулбоксов с макросами, абсолютно все модели делал сам и складывал в папочки нужные откуда потом ссылил в своих моделях сборок)) предлагаю в этой теме солидвокерам делиться стандартными деталями, которые они часто используют в своей работе!!!!      
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я кстати не юзаю тулбокс от слова совсем)) на каждой новой работе новый солид с новыми настройками и другого года выпуска и глянуть своиже модели с предыдущей работы с использованием тулбокса не выйдет)) я готов потратить месяц на создание детали. которая в тулбоксе за минуту делается, так я хоть в солиде умею работать, а вы полупограммисты с макросами тулбоксовскими))
×
×
  • Создать...